Текущее время: 29 мар 2024, 08:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 3 из 3 [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гасить ЕвроПРО
СообщениеДобавлено: 03 июн 2012, 17:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54
Сообщений: 2249
Откуда: Одесса
PPP
Ну нет, так нет.



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гасить ЕвроПРО
СообщениеДобавлено: 03 июн 2012, 19:11 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
Всё это решается элементарно - наращиванием ударных группировок.
Чем больше целей - тем выше абсолютное количество тех из них, каким удастся прорваться - это при неизменной вероятности поражения, всегда меньшей единицы.
А переход количества в качество неизбежен - на каком-то соотношении сил он ломает линейную зависимость, и например двухкратное наращивание, может означать уже трехкратное число непоражённых целей.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гасить ЕвроПРО
СообщениеДобавлено: 03 июн 2012, 19:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Аскольд
Выводить КСП можно над Камчаткой, а после этого СМ3 уже не страшны.

Вообще создать группировку ПРО для гарантированного перехвата всех ББ даже у США пупок развяжется, поэтому например программу GBI закрыли. Даже при прорыве двух ракет будет нанесен недопустимый ущерб.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гасить ЕвроПРО
СообщениеДобавлено: 03 июн 2012, 23:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54
Сообщений: 2249
Откуда: Одесса
катерник писал(а):
Всё это решается элементарно - наращиванием ударных группировок.

Ответ можно также пропорционально нарастить. Только нарост численности СЯС ничего не даст (кроме новой гонки вооружений, в которой опять проиграем), а вот если поставить ПРО у США, то возникнет тупик (как когда то тупик БР малой и средней дальности), который известно, как решается (договор о запрещении стратегической ПРО). Просто нужно начать шевелится, а не ждать, пока нас обкладут со всех сторон ПРО. Как говорилось, по дороге в НАТО стоит Грузия и Украина (ну хочется нашим политикам "війти у люди", не хотят они з "Росією спілкуватися", кто ж им доктор), Норвегия давно в НАТО, в Японии давно стояли различные военные базы США, база ПРО вопрос времени.
И что самое опасное - перспективная ПРО может перехватывать БР на этапе разгона, т.е поражать сразу несколько боеголовок, не дожидаясь их разделения. КСП ПРО тут поможет, но все же эффективность ПРО на этом этапе высока.
Поэтому нужно действовать стратегически - создать свою и заставить врага связать свои силы на борьбе с ней, а свои - на борьбе с вражеской ПРО. Так можно достигнуть паритета.



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гасить ЕвроПРО
СообщениеДобавлено: 03 июн 2012, 23:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54
Сообщений: 2249
Откуда: Одесса
ikalugin писал(а):
Даже при прорыве двух ракет будет нанесен недопустимый ущерб.

Смотря что США посчитает за недопустимый ущерб. Лично по мне, полное уничтожение Нью-Йорка, Вашингтона и Сан-Франциско капля в море и особо не страшна для государства в ядерной войне. Для такого уничтожения нужно десятки-сотни боеголовок, а вовсе не единицы.



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гасить ЕвроПРО
СообщениеДобавлено: 04 июн 2012, 07:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Аскольд писал(а):
ikalugin писал(а):
Даже при прорыве двух ракет будет нанесен недопустимый ущерб.

Смотря что США посчитает за недопустимый ущерб. Лично по мне, полное уничтожение Нью-Йорка, Вашингтона и Сан-Франциско капля в море и особо не страшна для государства в ядерной войне. Для такого уничтожения нужно десятки-сотни боеголовок, а вовсе не единицы.

Для уничтожения крупный городов хватит десятка боеголовок - вспомните Хиросиму.
После этого правительству США (да и их партии) будет северный зверек. А они хотят (обычно) переизбраться.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гасить ЕвроПРО
СообщениеДобавлено: 05 июн 2012, 21:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54
Сообщений: 2249
Откуда: Одесса
Прошу, не вспоминайте этот полигон!
И почтите хотябы Вики - и вскоре узнаете, какой РЕАЛЬНЫЙ радиус поражения различных видов строений и убежищ. Где то на Русарми выпадала очень хорошая програмка, в которой можно указав точку на карте мира и задав мощность в килотоннах можно получить радиус разрушений. Чтоб только добится СРЕДНИХ разрушений в пределах МКАДа нужно не менее 15 ББ мощностью 150 кТ. Много особо ценных, в техническом значении, обьектов находится в пределах МКАДа? Крупные заводы, фабрики находятся за ее пределами. На одну Московскую область (со своими важнейшими обьектами, от уничтожения которых зависит исход войны) нужно будет истратить около сотни, если не больше боеголовок. А ведь это лишь Москва! А еще есть Санкт-Петербург, Тула, Мурманск, Новосибирск, Новгород и так далее - одна Москва будет не больше, чем пуком в море - ничего от него не изменится. Ну, может чуть чуть. В условиях войны это не столь важно. Ленинград был в блокаде 872 дня, на ход войны это не особо повлияло.



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гасить ЕвроПРО
СообщениеДобавлено: 06 июн 2012, 06:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Цитата:
Где то на Русарми выпадала очень хорошая програмка, в которой можно указав точку на карте мира и задав мощность в килотоннах можно получить радиус разрушений.

вот здесь можно нюками по городам долбить и смотреть на результат (там кстати можно выбирать город, мощность ЯБЧ, тип поражающего воздействия) -->
Ground Zero II Have you ever wondered what would happen if a nuclear bomb goes off in your city? With Google's Maps framework and a bit of Javascript, you can see the outcome. And it doesn't look good.
http://www.carloslabs.com/node/20



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гасить ЕвроПРО
СообщениеДобавлено: 06 июн 2012, 08:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Аскольд писал(а):
Прошу, не вспоминайте этот полигон!
И почтите хотябы Вики - и вскоре узнаете, какой РЕАЛЬНЫЙ радиус поражения различных видов строений и убежищ. Где то на Русарми выпадала очень хорошая програмка, в которой можно указав точку на карте мира и задав мощность в килотоннах можно получить радиус разрушений. Чтоб только добится СРЕДНИХ разрушений в пределах МКАДа нужно не менее 15 ББ мощностью 150 кТ. Много особо ценных, в техническом значении, обьектов находится в пределах МКАДа? Крупные заводы, фабрики находятся за ее пределами. На одну Московскую область (со своими важнейшими обьектами, от уничтожения которых зависит исход войны) нужно будет истратить около сотни, если не больше боеголовок. А ведь это лишь Москва! А еще есть Санкт-Петербург, Тула, Мурманск, Новосибирск, Новгород и так далее - одна Москва будет не больше, чем пуком в море - ничего от него не изменится. Ну, может чуть чуть. В условиях войны это не столь важно. Ленинград был в блокаде 872 дня, на ход войны это не особо повлияло.

Они забывают о огневом урагане, который убьет больше народу чем термический поражающий фактор и взрывная волна. Главное в Хиросиме было то, что погибло 70 тысяч человек там погибли сразу (и это только 20 кт), а это несколько больше чем во время событий 11 сентября.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гасить ЕвроПРО
СообщениеДобавлено: 08 июн 2012, 18:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54
Сообщений: 2249
Откуда: Одесса
ikalugin
Прочитайте как раз о огненном смерче: Огненный Смерч
Он распространяется на меньшей площади, где распространяются пожары. А вот, где распространяются собственно, пожары:
И еще: Ядерный взрыв
Цитата:
При высоте взрыва 1200 м в летних условиях перед приходом ударной волны нагрев приземного воздуха толщиной от 10 до 1,5 м в эпицентре до 900 °C, в 1 км 650 °C, в 2 км ~400 °C; 3 км 200 °C; 4 км ~100 °C

Бомба 1 Мт.



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гасить ЕвроПРО
СообщениеДобавлено: 08 июн 2012, 18:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Аскольд писал(а):
ikalugin
Прочитайте как раз о огненном смерче: Огненный Смерч
Он распространяется на меньшей площади, где распространяются пожары. А вот, где распространяются собственно, пожары:
И еще: Ядерный взрыв
Цитата:
При высоте взрыва 1200 м в летних условиях перед приходом ударной волны нагрев приземного воздуха толщиной от 10 до 1,5 м в эпицентре до 900 °C, в 1 км 650 °C, в 2 км ~400 °C; 3 км 200 °C; 4 км ~100 °C

Бомба 1 Мт.


Пожары начинаются не от взрывной волны, а от термического излучения. Прогрев воздуха тут не важен, т,к, на большем расстоянии, в пределах прямой видимости ЦВ все что может гореть загорается. И пожары имеют свойство распространятся, если их тушить некому,

Потери 70+к все равно будут, будут еще и раненые (с ожогами), психически травмированные. Одно попадание ЯО уже заполняет все больници в стране пострадавшими, они потом с высокой степенью вероятности становятся инвалидами, и нельзя забывать про тысячи трупов, которые нужно убрать дабы не допустить развития инфекций (а это сложно даже для армии)

Поэтому даже подрыв одной СБЧ нанесет непоправимый политический урон правительству, которое это допустило.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гасить ЕвроПРО
СообщениеДобавлено: 08 июн 2012, 18:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гасить ЕвроПРО
СообщениеДобавлено: 08 июн 2012, 20:38 
А что мешает например при атаке подорвать несколько ББ прямо над позициями ПРО А там вам и ударная волна и ЭМИ будет.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гасить ЕвроПРО
СообщениеДобавлено: 08 июн 2012, 20:39 
А если еще и ББ нестандартные для этого сделать.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гасить ЕвроПРО
СообщениеДобавлено: 08 июн 2012, 20:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Гость писал(а):
А что мешает например при атаке подорвать несколько ББ прямо над позициями ПРО А там вам и ударная волна и ЭМИ будет.

ЭМИ является стандартной мерой СП ПРО.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гасить ЕвроПРО
СообщениеДобавлено: 08 июн 2012, 20:53 
Так поэтому я и удивлен, что тут придумывают какие то полуфантастические варианты, когда например подрыв нескольких 500КТ ББ над Охотским морем и около Японии ( если брать сценарий с американскирми эсминцами и ЛВБ над Японией) парализует всю эту систему на некоторое время.Причем для ЛВБ ведь будет проблема прорачности/преломления и ударной волны после этого.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гасить ЕвроПРО
СообщениеДобавлено: 08 июн 2012, 20:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Гость писал(а):
Так поэтому я и удивлен, что тут придумывают какие то полуфантастические варианты, когда например подрыв нескольких 500КТ ББ над Охотским морем и около Японии ( если брать сценарий с американскирми эсминцами и ЛВБ над Японией) парализует всю эту систему на некоторое время.Причем для ЛВБ ведь будет проблема прорачности/преломления и ударной волны после этого.

Скорее проблема ионизации верхних слоев атмосферы и ЭМИ, эти эффекты нарушат работу РЛС.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гасить ЕвроПРО
СообщениеДобавлено: 08 июн 2012, 21:15 
Ну это эффект ЭМИ, а для указанных компонент будут и другие пробемы, которые я указал.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гасить ЕвроПРО
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 10:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Противоракетная оборона: цена вопроса
Анализ перспектив развития системы ЕвроПРО в условиях мирового финансового кризиса


Опыт разработки, испытаний и эксплуатации систем и комплексов противоракетной обороны, накопленный в Российской Федерации и США за истекший период, показал чрезвычайно высокую затратность и риски при создании таких сложных военно-технических систем национального масштаба, как системы стратегической ПРО.
http://www.vko.ru/DesktopModules/Articl ... on=Staging



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гасить ЕвроПРО
СообщениеДобавлено: 11 апр 2013, 13:39 
Аскольд писал(а):
...Чтоб только добится СРЕДНИХ разрушений в пределах МКАДа нужно не менее 15 ББ мощностью 150 кТ. ... На одну Московскую область (со своими важнейшими обьектами, от уничтожения которых зависит исход войны) нужно будет истратить около сотни, если не больше боеголовок. ...

На Москву хватит 2-3, кто не погибнет сразу умрут через пару недель от радиации.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гасить ЕвроПРО
СообщениеДобавлено: 28 мар 2014, 13:31 
В пределах государства существуют узлы транспортной, энергетической, водопроводной и прочей гражданской инфраструктуры.
Компьютерное моделирование позволяет выявить критические узлы, при поражении которых наступает долговременный коллапс жизнедеятельности людей.
Обратите внимание, например, что на территории бывшего СССР части МЧС вокруг городов располагаются рассредоточенно и в низинах, внутри городов зачастую тоже в низинах. Чтобы было кому восстанавливать.
Площадные цели и подобные критические участки поражаются одиночным эпицентром, а твердые цели военного характера уничтожаются двумя-тремя ББ.


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 3 из 3 [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB