| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| Панцирь-С1/СМ / SA-22 Greyhound http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=14&t=499 |
Страница 26 из 65 |
| Автор: | Гость [ 24 ноя 2013, 21:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
Гость писал(а): Малоразмерной мишенью на дальности 2 км имитируется цель класса "истребитель" или "вертолет", оружие - АП. Условная цель условно поражена. Боевая задача выполнена. Малоразмерной мишенью на дальности 6 км имитируется цель класса "БПЛА" или "КР", оружие - ЗУР. Условная цель поражена. Боевая задача выполнена. Слюной ненависти можете хоть забрызгаться. Носили погоны с звездочками но без просветов? |
|
| Автор: | Djoker [ 27 ноя 2013, 11:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
Войска ВКО России получили шесть зенитных комплексов "Панцирь-С" ![]() МОСКВА, 27 ноя — РИА Новости. Шесть новых зенитных ракетно-пушечных комплексов (ЗРПК) "Панцирь-С" поступили на вооружение Войск воздушно-космической обороны (ВВКО), сообщил РИА Новости в среду представитель Минобороны РФ по ВВКО полковник Дмитрий Зенин. "На полигоне "Ашулук" в Астраханской области новые ЗРПК "Панцирь-С" отработали задачи начальных боевых стрельб из всех типов вооружения. Расчеты ВВКО приняли от представителей предприятия-изготовителя шесть новых боевых машин", — сказал он. По словам Зенина, в процессе приемки новые ЗРПК отработали защиту охраняемых объектов от воздушного удара и провели начальные боевые стрельбы по высотным и маловысотным воздушным целям. Собеседник агентства напомнил, что в настоящее время противовоздушную и противоракетную оборону Москвы, наряду с соединением противоракетной обороны, обеспечивают два зенитных ракетных полка С-400 "Триумф" и зенитные ракетные полки С-300 "Фаворит". "Два зенитных ракетных полка ВВКО, оснащенные С-400 "Триумф", уже имеют в составе батареи "Панцирь-С". Новая батарея ЗРПК "Панцирь-С" войдет в боевой состав третьего полка С-400, который поступит на вооружение ВВКО в декабре", — отметил Зенин. ria.ru |
|
| Автор: | Димитрий [ 19 дек 2013, 13:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
Ракетчики ВВС РФ к 2015 г получат "Панцири", сбивающие беспилотники 18.12.2013 ЗРПК "Панцирь-С" предназначены для непосредственного прикрытия точечных и малоразмерных особо важных объектов от ударов с воздуха, на дальностях до 20 километров и высотах до 15 километров, со скоростями до 1000 метров в секунду в условиях активного радиоэлектронного подавления. МОСКВА, 18 дек — РИА Новости. Модернизированные зенитные ракетно-пушечные комплексы "Панцирь-С" для более эффективной борьбы с беспилотниками, в том числе, в арктических условиях, к 2015 году получат зенитные ракетные войска (ЗРВ) Военно-воздушных сил РФ, сообщил журналистам в среду представитель управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по ВВС полковник Игорь Климов. "В настоящее время в войсковых условиях начата модернизация этих уникальных машин ("Панцири-С" — ред.) по повышению эффективности борьбы с беспилотными летательными аппаратами. Проводятся работы по адаптации ЗРПК к условиям выполнения задач в условиях низких температур. Кроме того, к 2015 году будет проведена глубокая модернизация этой боевой машины, и войска получат новый ЗРПК "Панцирь-СМ", — сказал Климов. Климов отметил, что в эти дни на базе Военной академии Воздушно-космической обороны в Твери проходят сборы с руководящим составом зенитных ракетных войск Военно-воздушных сил. Практическая часть сборов будет проходить на базе ОАО "Конструкторское бюро машиностроение", где разрабатывают и производят "Панцирь-С". Всего на вооружении ЗРВ ВВС находится около 50 машин такого класса. ЗРПК "Панцирь-С" предназначены для непосредственного прикрытия точечных и малоразмерных особо важных объектов от ударов с воздуха, на дальностях до 20 километров и высотах до 15 километров, со скоростями до 1000 метров в секунду в условиях активного радиоэлектронного подавления. РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20131218/9 ... gistration#ixzz2nugt6YOt |
|
| Автор: | Димитрий [ 20 дек 2013, 07:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
ВС РФ до конца года получат еще один полк С-400 и 18 "Панцирей-С" 11:31 28.11.2013 Как сообщил журналистам представитель Минобороны по войскам ВКО полковник Дмитрий Зенин, 27 ноября шесть боевых машин "Панцирь-С" (из 18) уже поступили на вооружение и отработали задачи начальных боевых стрельб на полигоне "Ашулук" в Астраханской области. "До конца 2013 года в войска ВКО поступит полковой комплект ЗРК С-400, который будет развернут в Московской области. А также в состав бригад ПВО войск ВКО поступят около 18 боевых машин ЗРПК "Панцирь-С", радиолокационные комплексы "Небо-М", радиолокационные станции "Подлет", "Сопка"", — сказал Головко. РИА Новости http://ria.ru/arms/20131128/980291611.h ... z2nzHC4tgO |
|
| Автор: | ПВП [ 06 янв 2014, 20:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
Собственно у меня просьба к 10V. Я смотрю Вы там на "Отваге" ввязались в спор с Пацеролюбами, так Вы им пожалуйста задайте вопросик как отстрелялся Панцирь на последних "сравнительных" стрельбах в мае 2013 г. Чтоб они уже заткнулись раз и навсегда. |
|
| Автор: | 10V [ 06 янв 2014, 22:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
ПВП Их уже спрашивал tatarin |
|
| Автор: | 10V [ 07 янв 2014, 14:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
Цитата: 10V, не надоело еще глупости множить про 2км ?!? Эт не 10V, это МО РФ надо спрашивать, цифра предоставлена им Цитата: проверялось время реакции по внезапно появившейся маловысотной цели, т.е. наверное сознательно "обнаружилку" в последний момент включили Цитата: но пока мы только слышим и видим набросы на панцирь, в то время как туляки, емнип, ни разу открыто не ответили на грязь в свой адрес Пока у военных результаты и близко не подобрались к цифрам производителя, может потому производитель предпочитает молчать и обещать к 2015 году провести глубокую модернизацию боевой машины, после чего войска получат новый ЗРПК "Панцирь-СМ" ? |
|
| Автор: | Димитрий [ 07 янв 2014, 16:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
10V писал(а): Цитата: 10V, не надоело еще глупости множить про 2км ?!? Эт не 10V, это МО РФ надо спрашивать, цифра предоставлена им да нет, это именно вы читаете в стиле "смотрю в книгу - вижу фигу" Цитата: Цитата: но пока мы только слышим и видим набросы на панцирь, в то время как туляки, емнип, ни разу открыто не ответили на грязь в свой адрес Пока у военных результаты и близко не подобрались к цифрам производителя, может потому производитель предпочитает молчать и обещать к 2015 году провести глубокую модернизацию боевой машины, после чего войска получат новый ЗРПК "Панцирь-СМ" ? во-1х, панцирь - развивающая система, которую делали по сути "с листа", потому как требования к ней возникали и изменялись "по ходу пьесы", т.е. по ходу разработки-испытаний ----> сравните хотя б прототипы начала 2000х, 2-канальный середины 2000х, систему 2006-2007гг., перебор вариантов старта (горячий, потом холодный, нынче снова горячий старт) и последние варианты с 2х-антенной СОЦ... во-2х, про то что КБП разрабатывает более продвинутый вариант с гиперзвуковыми зурками, увеличенной зоной поражаения и более мощными ССЦР и СОЦ слухи ходят как минимум несколько лет (на той же а/б например) - еще задолго до известной статью на конференции, где критики требовали от ЗРК МД сбивать ОТРК! |
|
| Автор: | ПВП [ 07 янв 2014, 16:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
10V писал(а): Их уже спрашивал tatarin Я наверное пропустил этот момент но ответа я так полагаю не последовало? Кстати, Димитрий, за картинки спасибо конечно, всё очень интересно. Но Вы в сторону не соскакивайте, вопрос был конкретный про стрельбы в мае 2013. А то мы всё спорим, сравниваем, а как дошло до дела (до стрельб) так оказывается и сравнивать то нечего. Не так ли? |
|
| Автор: | 10V [ 07 янв 2014, 17:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
Цитата: да нет, это именно вы Нет, Димитрий никакого отношения к заявления МО о поражении КР на расстоянии в 2 км я не имею, потому претензии не ко мне. Цитата: во-1х, панцирь - развивающая система Не имею ничего против, так и должно быть. Цитата: Я наверное пропустил этот момент но ответа я так полагаю не последовало? Тогда ему сказали что МО ведь не жалуется / претензий не имеет (где то так). |
|
| Автор: | Димитрий [ 07 янв 2014, 18:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
ПВП писал(а): Кстати, Димитрий, за картинки спасибо конечно, всё очень интересно. Но Вы в сторону не соскакивайте, вопрос был конкретный про стрельбы в мае 2013. А то мы всё спорим, сравниваем, а как дошло до дела (до стрельб) так оказывается и сравнивать то нечего. Не так ли? май 2013г - это где именно стреляли, напомните пжлста (а то я по датам стрельбы не отслеживаю Цитата: Нет, Димитрий никакого отношения к заявления МО о поражении КР на расстоянии в 2 км я не имею, потому претензии не ко мне. да нет уж, претензии именно к вам - ведь вам неоднократно говорили что нельзя делать выводы, не зная условий, задач и обстоятельств стрельб - вы же выдернули из контекста расплывчатого текста МО одну цифру и продолжаете утверждать что панцирь КР сшибает лишь на 2км дальности, и потому "полный песец" |
|
| Автор: | Гость [ 07 янв 2014, 19:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
10V писал(а): Нет, Димитрий никакого отношения к заявления МО о поражении КР на расстоянии в 2 км я не имею, потому претензии не ко мне. Нет, батенька, претензии - точно по адресу.10V писал(а): Испытания это конечно дело нужное, но реальность частенько с ними расходилась, в ролики сказано что и КР (имитатор Гарпун) уничтожили на дистанции в 9,4 км при высоте 24 метра (правда, судя по видео, она была неподвижна) в реальности дальность составила 2 км Здесь утверждается, что: 1) КБП и МО говорили об одних и тех же стрельбах 2) КБП наврало Домыслы и наброс - вижу. Ничего похожего на пруфы или аргументы - не вижу. |
|
| Автор: | 10V [ 07 янв 2014, 20:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
Цитата: да нет уж, претензии именно к вам - ведь вам неоднократно говорили что нельзя делать выводы, не зная условий, задач и обстоятельств стрельб - вы же выдернули из контекста расплывчатого текста МО одну цифру и продолжаете утверждать что панцирь КР сшибает лишь на 2км дальности, и потому "полный песец" Хм, в том и прелесть стрельб МО, МО не зачем искать какие то экзотические сценарии, подразделения ПВО отрабатывают именно те задачи которые им предстоит решать в реальности. Вот в ходе таких учебных стрельб МО и получило результат 2 км по КР. |
|
| Автор: | 10V [ 07 янв 2014, 20:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
Гость там где Вы взяли цитату лежат и источники информации |
|
| Автор: | PKS [ 07 янв 2014, 21:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
10V писал(а): Вот в ходе таких учебных стрельб МО и получило результат 2 км по КР. В одном конкретном случае, в неких условиях, при неким образом поставленной задаче, некая КР была сбита на дальности 2 км (чем, кстати?)."Плохим" результатом это можно считать только в одном случае - если была поставлена задача сбить на существенно большей дальности, или были промахи ракет на больших дальностях. А таких данных я что-то не вижу. Для большинства ЗРК мира 2 км - это мертвая зона как по времени реакции, так и по ближней границе. Если стояла задача просто на поражение КР - то цель поражена, в чем претензии? 2 км - это "маловато будет!"(c), или что? Если стояла задача на обнаружение и поражение в сложных условиях низколетящей, внезапно появляющейся над экраном местности КР на предельно малой дальности - а это актуальная и реалистичная задача - то комплекс показал великолепнейший результат, в ладошки хлопать надо. Поэтому, прежде чем вставать в позу, надо располагать всеми фактами. 10V писал(а): Гость там где Вы взяли цитату лежат и источники информации Цитату я взял из цитаты Димитрия. Пруфы и ссылки - в студию."Одна бабка где-то там на отваге сказала" и домыслы журналюг - такие источники мне не интересны. Пока что я вижу ровно один твердый факт: цель успешно поражена. Остальное - домыслы и безосновательные претензии. |
|
| Автор: | 10V [ 07 янв 2014, 21:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
Цитата: Поэтому, прежде чем вставать в позу, надо располагать всеми фактами. Вот перед тем как влазить в дискуссию (против мы ничего не имеем, и даже более, только за) и следует разобраться что обсуждаем, а не делать выводы на пустом месте и не требовать от остальных то что они давно предъявили. Стоило вежливо спросить / попросить и никто бы Вам не отказал. Цитата: или что? В Вами же приведённой цитате, кратко изложено Цитата: Цитату я взял из цитаты Димитрия. Тогда мои звинения (впрочем как уже говорилось, стоило сразу вежливо попросить), ролик |
|
| Автор: | PKS [ 07 янв 2014, 21:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
Нашел ветку. И сразу увидел там такой наброс: 10V писал(а): Мы знакомы с заявляемыми разработчикам ТТХ и реальными результатами полученными МО и они существенно разнятся Покажите конкретно, в каком таком месте ТТХ не соответствуют заявленным, и обоснуйте. Сразу делаю догадку - вы даже эти самые "заявленные ТТХ" назвать не сможете. Не говоря уже о полных данных о результатах проверочных стрельб. Факт остается фактом - ряд государств, включая Россию, никаких "несоответствий" не обнаружили и по результатам испытаний приняли комплекс на вооружение. Второй факт - чёрный пиар против "Панциря" идёт за еврейские деньги как минимум с 2007 года. Вам шекелей не перепадало? Если нет, то в чем же заключается интерес поливать его грязью? |
|
| Автор: | 10V [ 07 янв 2014, 21:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
Цитата: Покажите конкретно, в каком таком месте ТТХ не соответствуют заявленным, и обоснуйте. Вы же сами привели мою цитату Гость, Вы бы вели себя повежливее |
|
| Автор: | PKS [ 07 янв 2014, 21:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
10V писал(а): Вот перед тем как влазить в дискуссию (против мы ничего не имеем, и даже более, только за) и следует разобраться что обсуждаем, а не делать выводы на пустом месте и не требовать от остальных то что они давно предъявили. Не предъявлено ровным счетом ничего. Ни там, ни здесь.10V писал(а): В Вами же приведённой цитате, кратко изложено Изложено что? В одной цитате написан факт из прессы, что некая цель была поражена на 2 км. Сформулируйте конкретно, что хотели этим сказать.10V писал(а): ролик Капустин Яр - 2006, отрывочные сведения Камчатка - 2013.Что-то я не вижу никаких новых фактов, никаких пруфов сделанных заявлений. 10V писал(а): Ссылки я уже продублировал. Никаких пруфов обсуждаемых утверждений там нет.Повторяю вопрос: ГДЕ несоответствие заявленным ТТХ? Всё очень просто - в чем конкретно несоответствие. Чтобы было - вот заявленная цифра, а вот реальная цифра, и они разные. Для начала - можно даже без пруфов. И да, уклоняться от ответа на прямо поставленный сугубо конкретный вопрос - крайне невежливо. |
|
| Автор: | 10V [ 07 янв 2014, 22:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
Цитата: Изложено что? Факты и изложены, источники так же приведены. Цитата: И да, уклоняться от ответа на прямо поставленный сугубо конкретный вопрос - крайне невежливо. Вы просили источники цифр, я их привёл, как видите написанное мною полностью соответствуют сказанному там, чем Вы опять недовольны ? |
|
| Автор: | PKS [ 07 янв 2014, 22:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
10V писал(а): Вы просили источники цифр, я их привёл, как видите написанное мною полностью соответствуют сказанному там, чем Вы опять недовольны ? Я просил обосновать ваше утверждение - "ТТХ Панциря не соответствуют заявленным".В приведенных источниках никаких цифр, говорящих о якобы имеющихся несоответствиях, нет. Я недоволен по двум причинам: 1) вы распространяете клеветнические слухи в адрес российской техники; 2) вы систематически уклоняетесь от ответа на мой вопрос. Скажите конкретно, своими словами (не надо отделываться "ссылками"), где вы увидели несоответствие ТТХ. Попробуйте объяснить, почему вы решили, что это - именно несоответствие ТТХ. Даже пруфов никаких не надо. |
|
| Автор: | 10V [ 07 янв 2014, 22:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
Гость Я говорил разнятся. Цифры и ссылки (на вобщемто официальные источники) мною приведены. |
|
| Автор: | PKS [ 07 янв 2014, 22:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
10V писал(а): Я говорил разнятся. "Существенно разнятся".По-русски это значит "не соответствуют". Причем возможно толкование "гораздо лучше". 10V писал(а): Цифры и ссылки (на вобщемто официальные источники) мною приведены. Не надо по пятому разу кивать на источники, в которых якобы "что-то там где-то существенно разнится, но я ни за что называть не буду, что именно".Неужели так сложно взять и словами написать, по какой из характеристик цифры "разнятся"? |
|
| Автор: | 10V [ 07 янв 2014, 22:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
Гость Вы же сами привели цитату с моими словами, которые я затем подтвердил ссылками |
|
| Автор: | PKS [ 07 янв 2014, 23:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
Я не ясновидящий, я не понимаю, какая такая характеристика из приведенных мной цитат "разнится". Поэтому я жду прямого и конкретного ответа. Либо прекращения порочащих туляков измышлений. |
|
| Автор: | Димитрий [ 08 янв 2014, 11:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
чОрный Полковник писал(а): Дмитрий вы выложили много фото пораженных мишеней (правда не показали пораженный "саман" по известным причинам ни разу не ПВОшник по саману - да, его фоток после попадания не встречал... а вообще лучше наверное вопрос алексу на а/б адресовать - может он что-то ответит |
|
| Автор: | Димитрий [ 08 янв 2014, 11:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
Цитата: Второй факт - чёрный пиар против "Панциря" идёт за еврейские деньги как минимум с 2007 года. это ваше предположение или есть какие-то пруффы?!? |
|
| Автор: | PKS [ 08 янв 2014, 14:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
Димитрий писал(а): это ваше предположение или есть какие-то пруффы?!? Основания более чем весомые - в наличии огромная лавина публикаций явно заказного характера о том, что "Панцирь" "оказался совершенно бессилен против израильских авиаударов", что "был легко подавлен израильскими системами РЭБ" и так далее. Хотя в реальности "Панцирей" в указываемых в этих публикациях событиях вообще не было (пример - налет на сирийский "ядерный центр" в 2007 г.).Тут есть два аспекта. Первый аспект: закупки "Панцирей" арабами и персами являются прямой угрозой военному превосходству Израиля. По этой причине дискредитация "Панциря" для евреев - задача государственной важности. Второй аспект: "Панцирь" является прямым конкурентом "Железного Купола" на международном рынке. Речь о таких богатых потенциальных рынках, как Индия, Бразилия, прочие страны ЮВА и Южной/Латинской Америки. Пока что "Панцирь" берут нарасхват, а все экспортные потуги "Железного Купола" раз за разом терпят фиаско. Финансовый интерес для евреев - это святое! Схема стандартная, двухходовка: говновбросы на "Панцирь" в русскоязычные СМИ, потом масса перепечаток (в тех же индийских газетах) со ссылками на "российские источники". Параллельно идут хвалебные публикации, невозбранно объявляющие "Железный Купол", ни много ни мало, "лучшим комплексом в мире". В гугле по обоим шаблонам - вагон. |
|
| Автор: | Mityan [ 08 янв 2014, 14:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound |
Надо полагать, говновброс про ЖК на еврейском организовать не получится? |
|
| Страница 26 из 65 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|