|
| Автор |
Сообщение |
|
itpb
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 26 янв 2019, 16:34 |
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50 Сообщений: 1294 Откуда: из колхоза
|
Eldarado писал(а): itpb писал(а): техническую невозможность панциря управлять более, чем 2 ракетами. Вы можете это доказать. . я уже писал, почему это невозможно и даже каким устройством это осуществляется.
_________________ чудовище
|
|
|
|
 |
|
itpb
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 26 янв 2019, 16:35 |
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50 Сообщений: 1294 Откуда: из колхоза
|
Стоян писал(а): А у С-400 количество целевых каналов очен большое, а видеодоказательство то нету. Как и у С-300В, Бук-М3 и т.д. есть видеодоказательства и отчеты. среди всех средств российского ПВО - один Панцирь не имеет аналогов по соответствию рекламных текстов реальным характеристикам.
_________________ чудовище
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 26 янв 2019, 16:36 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
itpb
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 26 янв 2019, 16:37 |
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50 Сообщений: 1294 Откуда: из колхоза
|
Eldarado писал(а): AlexandrT, предлагаю оставить тролля в святой вере про 2 канала. ну когда аргументов нет, только это и остается ) вообще, сообщений участников этой темы можно перенести в юмор, особенно управление ЗУР по "лазерной тропе". Минут 5 смеялся.
_________________ чудовище
|
|
|
|
 |
|
Стоян
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 26 янв 2019, 16:40 |
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47 Сообщений: 392
|
itpb писал(а): ========= есть видеодоказательства и отчеты.
Нету пока не увидим на видео. И конечно размещеном в Вашем посте. Скажем для нового Бук-М3. Совсем по вашей логике. Цитата: среди всех средств российского ПВО - один Панцирь не имеет аналогов по соответствию рекламных текстов реальным характеристикам.
Кроме Ваших слов и старую ссылку будет другое?
|
|
|
|
 |
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 26 янв 2019, 16:45 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1873
|
itpb писал(а): Eldarado писал(а): AlexandrT, предлагаю оставить тролля в святой вере про 2 канала. ну когда аргументов нет, только это и остается ) вообще, сообщений участников этой темы можно перенести в юмор, особенно управление ЗУР по "лазерной тропе". Минут 5 смеялся. Еще раз, аргументов достаточно причем от первоисточников но вам их не достаточно, о чем с вами разговаривать? Отвечу сам - не о чем. Вы банальный Тролль и причем не интересный.
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
 |
|
itpb
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 26 янв 2019, 18:27 |
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50 Сообщений: 1294 Откуда: из колхоза
|
AlexandrT писал(а): Еще раз, аргументов достаточно причем от первоисточников но вам их не достаточно, о чем с вами разговаривать? Отвечу сам - не о чем. Вы банальный Тролль и причем не интересный. ты уже приводил аргументы - наведение по оптическому каналу ) как говорится слышал звон и не понимаешь о чем он, но зато уже уже мнишь себя ура-экспертом. чтобы делать выводы нужно хотя бы немного разбираться в теме.
_________________ чудовище
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 26 янв 2019, 20:04 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
itpb
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 26 янв 2019, 20:18 |
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50 Сообщений: 1294 Откуда: из колхоза
|
Eldarado писал(а): У вас аргументов ещё меньше.  их нужно уметь улавливать 
_________________ чудовище
|
|
|
|
 |
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 26 янв 2019, 20:39 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2541
|
itpb писал(а): их нужно уметь улавливать  У Вас слишком высокий ай кью
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 26 янв 2019, 20:56 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
triest писал(а): itpb писал(а): Leonar писал(а): itpb писал(а): ТОР-М2 - всеракурсный обстрел целей Но не одновременно. Иначе почему и для чего у тора поворотная платформа? Как работает ТОР М2: 1. СОЦ отслеживает и строит трассы до 48 целей 2. Принимается решение об обстреле цели, программируется склонение ракеты и происходит старт. 3. Наведение ракеты по внешнему каналу или встроенной станцией наведения (СН) в секторе. Встроенной СН одновременно может обстреливаться 4 цели 6 ракетами. 4. Возможно применение новых ракет с ИК ГСН, в таком случае, после захвата ИК ГСН цели, освобождается целевой канал СН. характеристики РЭО и ракет ТОР М2 позволяют примерно 80% типовых целей поражать 1 ракетой в любых погодных условиях и радиоэлектронного противодействия. Только СОЦ тоже надо довернуть. И у панциря сектор обзора больше. Ссц надо довернуть. и ракеты только в сторону ссц при старте склоняются.
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 26 янв 2019, 21:00 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
itpb писал(а): не забываем, что у панциря кроме ЗУР есть еще и артиллерия... Так, что панцирь лучше? itpb писал(а): я уже вам видео доказательство Тор М2 привел. Приведи видео, где ракеты летят в разные стороны от ссц. Так что в случае где на панцирь и тор летят ракеты с разных сторон - они равнозначно будут уничтожены.
|
|
|
|
 |
|
itpb
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 26 янв 2019, 21:46 |
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50 Сообщений: 1294 Откуда: из колхоза
|
Leonar писал(а): Ссц надо довернуть. и ракеты только в сторону ссц при старте склоняются. ну а если станция наведения используется другого ТОР? куда будет склоняться ракета?
_________________ чудовище
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 26 янв 2019, 22:02 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
itpb писал(а): ну а если станция наведения используется другого ТОР? куда будет склоняться ракета? В сторону ссц. Ракета склоняется в одну сторону. А по поводу нашего разговора. То если бы был 2 тор или панцирь, то... Разных сторон, где на одну машину летят несколько ракет было бы меньше на количество машин.
|
|
|
|
 |
|
ПВП
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 27 янв 2019, 13:24 |
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 19:10 Сообщений: 387
|
|
Панцирь это по сути артиллерийская система. Рассматривать его как полноценный ЗРК нельзя. Система наведения ни к чёрту. По сути его зурки это высоскоростные снаряды-болванки отличающиеся от непосредсвенно снарядов из автоматов только большей дальностью полёта.
|
|
|
|
 |
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 27 янв 2019, 13:41 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
Цитата: Система наведения ни к чёрту. На чем основан сей глубокомысленный вывод? Цитата: По сути его зурки это высоскоростные снаряды-болванки Гениально. Вот ранний Панцирь:
|
|
|
|
 |
|
ПВП
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 27 янв 2019, 14:41 |
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 19:10 Сообщений: 387
|
|
Гениально это или нет но Панцирь это продолжение артиллерийской линейки Шилка-Тунгуска. Никакой это не ЗРК.
|
|
|
|
 |
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 27 янв 2019, 17:11 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2541
|
ПВП писал(а): Гениально это или нет но Панцирь это продолжение артиллерийской линейки Шилка-Тунгуска. Никакой это не ЗРК. Просто спор был об эффективности Панциря. Разве это плохо если артиллерийская установка будет справляться с некоторыми функциями ЗРК не хуже ЗРК.
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 28 янв 2019, 07:20 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
itpb писал(а): Наведение ракеты по внешнему каналу или встроенной станцией наведения (СН) в секторе. Вся платформа и ТОРа и Панциря поворачивается в направлении отстрелянной ракеты и следит за ней для доведения её на цель. Тут нет принципа пустил и забыл.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 28 янв 2019, 07:23 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
itpb писал(а): intoxicated писал(а): зенитный ракетно-пушечный комплекс Патентообладатель(и): Государственное унитарное предприятие "Конструкторское бюро приборостроения" (RU) http://www.freepatent.ru/patents/2321818заблокирован роскомнадзором ) Где? Ничего не заблокировано.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 28 янв 2019, 07:29 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
|
itpb увёл вас в сторону от разговора. Факт в том, что для доведения противоракеты на цель необходимо следить за ней всем корпусом пусковой установки. А вы уже перешли в диалог, сколько одновременно целей может сопровождать Панцирь. Для чего ему это?
Какая разница сколько, если при атаке одновременно с двух сторон под углом 100 градусов и Панцирь и Тор будут гарантированно подбиты?
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 28 янв 2019, 07:39 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
|
Я когда узнал про узкий луч наведения противоракеты сам разочаровался и в Панцире и в ТОРе. Чтобы решить проблемы атаки с разных сторон необходимо на ТОР установить по кругу системы сопровождения целей и наведения ракет. И придётся немного ракету модернизировать, чтобы она вертясь при выстреле из шахты делала доворот в нужном нам направлении.
Сейчас эта проблема решается иначе. Используется несколько мобильных пусковых установок и общий вращающийся радар (не относящийся ни к Панцирю ни к ТОРу, а к С-300-400). Этот радар засекает направление атаки и распределяет цели между мобильными установками, что позволяет им в свою очередь заранее повернуть радары в направлении атаки.
Из атаки в Дамаске можно сделать два вывода, из которых либо оба имели место быть, либо присутствовал один из них:
1. Использовалось мало Панцирей для отражения атаки с нескольких направлений. (один из Панцирей был толи надувной, толи вообще спал) 2. Не использовался общий радар дальнего обнаружения целей (С-300).
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 28 янв 2019, 07:42 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
В принципе два Панциря могут работать в спарке, но этого очевидно не было. 
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 28 янв 2019, 08:30 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1873
|
|
Для охраны одного объекта, одного панциря, тора и С-300 с одной 30Н6Е2 не достаточно, про это черти когда писал. Все работает в секторе, грубо в одном квадранте точно спокойно работают панцирь и тор, соответственно минимум для прикрытия от звездного налета нужно 4 машины типа ТОР или Панцирь-С1, и то смотря какой налет будет по количественным показателям примененных АСП.
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
 |
|
itpb
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 28 янв 2019, 12:27 |
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50 Сообщений: 1294 Откуда: из колхоза
|
AlexandrT писал(а): Для охраны одного объекта, одного панциря, тора и С-300 с одной 30Н6Е2 не достаточно, про это черти когда писал. Все работает в секторе, грубо в одном квадранте точно спокойно работают панцирь и тор, соответственно минимум для прикрытия от звездного налета нужно 4 машины типа ТОР или Панцирь-С1, и то смотря какой налет будет по количественным показателям примененных АСП. дело не столько в кол-ве, сколько в качестве. В отличие от Панциря, ТОР с высокой вероятностью отлично бы отработал. Никаких там ударов с 360 градусов не было.
_________________ чудовище
|
|
|
|
 |
|
itpb
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 28 янв 2019, 12:31 |
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50 Сообщений: 1294 Откуда: из колхоза
|
SuperZveruga писал(а): itpb увёл вас в сторону от разговора. Факт в том, что для доведения противоракеты на цель необходимо следить за ней всем корпусом пусковой установки. А вы уже перешли в диалог, сколько одновременно целей может сопровождать Панцирь. Для чего ему это?
Какая разница сколько, если при атаке одновременно с двух сторон под углом 100 градусов и Панцирь и Тор будут гарантированно подбиты? Любая СН работает в узком секторе. Вопрос не в градусах, а в ТТХ комплекса. Примерно как сравнивать пистолет и винтовку. Количество сопровождаемых целей и качество сопровождения формирует очередь на обстрел.
_________________ чудовище
|
|
|
|
 |
|
itpb
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 28 янв 2019, 12:34 |
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50 Сообщений: 1294 Откуда: из колхоза
|
BOND писал(а): ПВП писал(а): Гениально это или нет но Панцирь это продолжение артиллерийской линейки Шилка-Тунгуска. Никакой это не ЗРК. Просто спор был об эффективности Панциря. Разве это плохо если артиллерийская установка будет справляться с некоторыми функциями ЗРК не хуже ЗРК. все началось с того, что я сказал, что Панцирь - допотопная хрень. Но угарная сила показала людям мониторы и мурзилку, что не имеющий аналогов вундерфавля. И "патриотов" задела критика могущественности ура-оружия )
_________________ чудовище
|
|
|
|
 |
|
sivuch
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 28 янв 2019, 14:20 |
Зарегистрирован: 15 мар 2009, 12:10 Сообщений: 328
|
|
Вопрос не в градусах, а в ТТХ комплекса. ------------- Приехали . Выход из зоны обзора ССН= срыву А/С . И чем уже этот угол , тем выше вероятность . Впрочем , это я остальным респондентам .
|
|
|
|
 |
|
itpb
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 28 янв 2019, 16:05 |
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50 Сообщений: 1294 Откуда: из колхоза
|
SuperZveruga писал(а): Где? Ничего не заблокировано. Искомый ресурс внесен в реестр по основаниям, предусмотренным статьей 15.1 Федерального закона от 27 июля 2006 года No 149-ФЗ Номер и дата основания для внесения в реестр 2а-395/2018 от 16.01.2018
_________________ чудовище
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound Добавлено: 28 янв 2019, 17:21 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
itpb писал(а): В отличие от Панциря, ТОР с высокой вероятностью отлично бы отработал. Нет. itpb писал(а): Никаких там ударов с 360 градусов не было. Пральна, было 180 itpb писал(а): задела критика могущественности ура-оружия ) Задела не критика, а твои просралиполимеры никчемные.
|
|
|
|
 |
|
|