Он и так будет отправлять 10 в Ираке американцы выпустили 2000 HARM, еще 121 АЛАРМ-ов выпустили Британцы. При том что РЛС у Ирака было не так уж много. Похожая картина была в Ливии и на Балканах (~1000 HARM). Израилитяне вообще стреляли ШРАЙКАМИ как из пулемета. То же самое правда и к ЗРК относится (и вероятно к отечественным ПРР )достаточно посмотреть вьетнамскую статистику.

Насколько знаю - очень просто - неконтактный радиовзрыватель выдает команду на подрыв, как только расстояние до цели перестает уменьшаться - т. е. скорость сближения становится равной "0" (или меньше определенного значения, но с задержкой, которая, по крайней мере в ТОРе регулируется "на лету"). Под это рассчитана и зона поражения БЧ - кольцевое облако осколков.

Ну вот. Не прошло и года, как перебрав всякие технические характеристики, которые постоянно меняются и совершенствуются, вернулись к тому, с чего начали - с изначального предназначения Тора и Панциря.

Тор предназначался и проектировался как средство защиты от ВТО. Т.е. от ракет и бомб, которые сбрасывает авиация, а так же от ракет З-З малой дальности. И прикрывает Тор определённый позиционный район. Именно под это создавалась вся идеология конструкции Тора.

Панцирь предназначался и проектировался как средство защиты от вертолётов и штурмовой авиации. И прикрывает Панцирь не район, а объект. Именно под эту идеологию заточена вся его конструкция.

Так вот перейти из одной категории в другую невозможно при сохранении старой конструкционной идеологии. Никакие совершенствования ракет и улучшения характеристик радаров тут не помогут. Надо полностью менять всю конструкцию. Иначе это будет распил денег, а не создание современного оружия.

Прошу прощения, но когда я в теме получил ответ, что "у нас всего два КБ, которые занимаются разработкой систем ПВО - Концерн и КБП" и "мы хотим с Концерном разделить сферы деятельности", то для меня разговор потерял перспективу. Это откровенное признание того, что на первое место ставится распил денег, а не реальная конструкторская работа. Поэтому дальнейшие рассуждения о ТТХ ракет и радаров - это так, для "поговорить".

Жаль, что вместо инновационных разработок у нас начинают разграничивать сферы деятельности, т.е. делить бюджет по принципу "Зачем мне конкуренты? Я хочу есть свой сектор пирога несмотря ни на что! Поделим пирог по-братски и будем жить дальше."

Нет. С самого начала (начало 90-х) он задумывался как средство для поражения КР и защиты комплексов невойсковой ПВО.
Для поражения прежде всего вертолетов в середине 70-х был задуман войсковой ЗРПК Тунгуска. Несмотря на большое конструктивное подобие с Панциря, Тунгуска заметно отличается в плане наведения ракет - полуавтоматическое или еще SACLOS.
http://en.wikipedia.org/wiki/SACLOS

В переводе на русский - как "более хорошая Тунгуска, способная сбивать значительно более сложные цели".

Пример реально узкоспециализированного комплекса - "Морфей".

Более важный концептуальный пункт, что это объектовое, а не зональное ПВО.

Эта разница чисто технологическая, а не концептуальная. Тунгуска тоже была модернизирована до ACLOS, и тоже получила возможность поражения КР.

Тунгуска же войсковая, на смену Шилке шла... хотя и Осу могла заменять - но нет, именно на смену Шилке!
А вот на смену Осе делали Тор, КМК...

Панцирь же в нынешнем виде - скрещение ежа с ужом, Тунгуски и Тора... но ближе к последнему по концепции применения...
Уж его то точно, никто на штурм города не пошлёт, в здравом то уме...

Что SACLOS, что ACLOS как способы наведения совершенно не подходят для стрельбы по скоростным и маневренным целям - там наведение осуществляется по определению без упреждения - т. е. аналог для 3-х точки - способ совмещения. При таком методе ЗУР требуется максимальная располагаемая перегрузка - кратно превышающая перегрузки цели. И эта требуемая перегрузка растет и при увеличении скорости цели так же. И при увеличении курсового параметра.

Даже полуавтоматизированное наведение зенитных пушек 30-х учитывало упреждение.

нет, это просто констатация факта - кто еще "в живых" остался и способен что-то новенькое по ПВО

ps: были сомнения, но случилось:

Москва поставит Багдаду 30 ударных всепогодных вертолетов Ми-28НЭ и 50 зенитных ракетно-пушечных комплексов «Панцирь-С1». Контракты были подписаны в апреле, июле и августе.

Россия недавно проиграла индийский тендер по ударным вертолетам, где Ми-28НЭ уступил американскому АН-64 Apache. Ирак ранее подписал военные контракты с США на поставку истребителей F-16 и другой военной техники. Ранее в этом году российская компания «Лукойл» выиграла тендер на разведку запасов огромного иракского нефтяного месторождения Западная Курна.

http://www.turkishweekly.net/news/14328 ... ussia.html

Наведение в 30-х (системами ПУАЗО) - учитывало. А вот алгоритм с наведением по линии визирования - нет в принципе...

Вот тут - http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... m331.shtml
пишут о том, что максимальная располагаемая перегрузка 9М331 всего-то 15-16...
Так 30 все-таки или 15-16?

Внес небольшие изменения в графики...

Этот вопрос уже рассматривался - http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?p=240798#p240798

панцирь с оптич.наведением -
ОПТИКО-ЭЛЕКТРОННАЯ СИСТЕМА ЗЕНИТНОГО РАКЕТНОГО КОМПЛЕКСА
(57) Реферат:
Изобретение относится к военной техники, в частности к зенитным ракетным комплексам ближнего рубежа с оптической системой управления и радиокомандным наведением ЗУР. Технический результат - повышение эффективности комплекса за счет повышения точности сопровождения цели и ракеты в широком диапазоне углов наведения при одновременном снижении массогабаритных характеристик оптико-электронной системы управления.
http://www.findpatent.ru/patent/216/2165582.html

ЗЕНИТНАЯ САМОХОДНАЯ УСТАНОВКА http://www.findpatent.ru/patent/213/2135924.html
http://www.findpatent.ru/patent/220/2200291.html

Способ наведения ракеты и оптико-электронная командная система наведения http://www.findpatent.ru/patent/228/2288424.html

Зенитный ракетно-пушечный комплекс http://www.findpatent.ru/patent/213/2131577.html

Способ телеуправления двухступенчатой ракетой http://www.findpatent.ru/patent/208/2087936.html

Зенитная пушечно-ракетная боевая машина http://www.findpatent.ru/patent/234/2348001.html

Система наведения зенитных управляемых ракет ближнего действия http://www.findpatent.ru/patent/232/2324139.html

Система наведения зенитных управляемых ракет ближнего действия http://www.findpatent.ru/patent/239/2394202.html

Оптико-электронная система зенитного ракетного комплекса http://www.findpatent.ru/patent/243/2433370.html

Способ управления вооружением зенитного комплекса с комбинированным ракетно-пушечным вооружением и устройство для его осуществления http://www.findpatent.ru/patent/219/2191974.html

Способ наведения телеориентируемой в луче ракеты и ракетный комплекс для его осуществления http://www.findpatent.ru/patent/226/2266509.html

о БЧ Панциря инфа от Коппа (не знаю где он ее взял) -->

The 90 mm diameter expanding rod warhead uses 5 kg of explosive filler, and employs 47 rods of 5 mm diameter and 770 mm length. This is intended to provide a 100 percent probability of hitting a coplanar target at a range of up to 6 metres, and a 65 percent probability of hitting a coplanar target at a range of 9 metres. The warhead is designed to produce ~700 2.8 gram fragments, and ~2,260 0.9 gram fragments. The radar proximity fuse range is cited at 9 metres.
http://www.ausairpower.net/APA-96K6-Pan ... guska.html

о гиперзвуковой зурке:

Missile rounds for domestic Russian PVO use are designated the 95Ya6 series, with the current block designated the 95Ya6.04. These missiles are cited to have an effective range of 20 km and ceiling of 15 km, making them highly competitive against legacy area defence SAMs.

An improved SAM round for PVO use, believed to be the 23Ya6, is expected to soon be introduced. This weapon would appear to use the same terminal stage as the current 57E6/95Ya6 series, but introduces a longer and larger 210 mm diameter booster stage, versus the 170 mm diameter booster in current rounds. Russian sources suggest an ability to engage targets travelling at 1,850 metres/sec, against 1,000 metres/sec cited for the existing round. With higher kinetic energy the improved missile would reduce engagement times, and provide more G capability for endgame manoeuvres - otherwise a traditional weakness of command link and beam rising SAMs.
--> я так понимаю возьмут бустер от Гермеса (диаметр 210мм, дальность до 100км) - он как раз под описание подходит :

http://function.mil.ru/news_page/countr ... 641@egNews

там же:
18.10.2012 (12:50)
Тундра «Панцирю» не помеха

В рамках плановых мероприятий боевой подготовки расчеты зенитных ракетно-пушечных комплексов «Панцирь-С» соединения воздушно-космической обороны совершили многокилометровый марш своим ходом в условиях Заполярья.

В ходе марша 35-тонные машины (!?) преодолевали естественные преграды в условиях сложнейшего рельефа Заполярья. Расчеты ЗРПК отрабатывали учебные задачи по отражению воздушных налетов в движении, выполняли вводные по занятию позиционных районов и прикрытию стационарных объектов от условных ударов крылатых ракет.

По прибытию в район выполнения учебно-боевой задачи экипажи ЗРПК заняли расчетные позиции, и приступили к дежурству по прикрытию условного административного объекта на полигоне Пембой, который находится в 70-ти км от Воркуты.

Экипажи отработали комплекс задач по проведению электронных пусков по условным целям.

В завершение боевые расчеты ЗРПК «Панцирь-С» впервые будут решать практические задачи по перехвату реальных крылатых ракет воздушного базирования. По результатам стрельб будет оценена подготовка расчетов ЗРПК «Панцирь-С» к выполнению задач в суровых погодных условиях Заполярья.
Управление пресс-службы и информации Министерства обороны Российской Федерации

---> я так понял, скоро стрельбы настоящими КР по полигону будут - заодно и панцири на них потренируются, вполне разумно

не факт. посмотри патенты КБП - там каких только монстров нет.
десятки их, да

ну, например
http://www.findpatent.ru/patent/223/2235282.html

http://www.findpatent.ru/patent/223/2235281.html

http://www.findpatent.ru/patent/223/2239778.html

http://www.findpatent.ru/patent/223/2233424.html

А почему нет? По ТХ шасси подходит:

http://www.kamaz-diler.ru/razn_kamaz-6560.htm

КАМАЗ 6560 (8x8) - Технические характеристики

Снаряженная масса автомобиля, кг.......14850
Грузоподъемность автомобиля, кг..........20000
Полная масса а/м, кг.............................35000

Это все те же с Московского парада или новые закупили?

Были планы ещё взять, но вроде пока не реализовались, так что видимо те же. Но надо бы уточнить.

Мдя, и где истина ?

ракета достигла цели, где и была сбита. по моему все нормально

Это как она достигла цели будучи сбитой ? Что подразумевается под "достигла цели" ?

была сбита, но сжала пипки и поразила цель(с)

А если цель состояла в достижении района ЗРК? он просто говорил стандартными фразами.

Ракета условно поразила цель, условно не защищенную "Панцирями".

Наверное, как и в описании соревнований, приведенных ранее 10V - по средствам ОК ракета была поражена ЗУР Панциря, но она этого не заметила (вот стерва...) и благополучно поразила цель. И здание разнесено, и поражение цели Панциреводам засчитали... Все довольны.

Просто внимательнее надо быть ПМСМ...
Читаем:
Множественное число - и по самолетам, и по ракетам..
Т.е. тут было несколько (не менее 2-х ) бомбардировщиков разных типов и несколько ракет.

А тут - всего 1 ракета, и 1 бомбардировщик.

вывод - это разные пуски.
Т.е. в одном пуске 4 КР поразили цели. А потом в другом уже пуске (возможно с тех же бомбардировщиков) пустили еще одну КР по другой цели на том же полигоне для отработки Панциря.