Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 53 из 54 [ Сообщений: 1593 ]  На страницу Пред.  1 ... 50, 51, 52, 53, 54  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8180
Откуда: из дремучего леса
itpb писал(а):
SuperZveruga писал(а):
У меня всё открывается. За что блокировать сайт с патентами? Это не политическое СМИ какое-нибудь. :)

Партия сказала "вредно для скреп", значит патриоты должны соблюдать.

Это бред. У всех всё открывается.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 109
itpb писал(а):
Leonar писал(а):
itpb писал(а):
а был ли мальчик? сбитые топоры.
промахнувшиеся топоры видел, сбитых - единицы.

ну да ну да.

я считал воронки попаданий томагавков, когда их кол-во превысило примерно в два раза сирийскую статистику - перестал.


Может вместе посчитаем??? Вы первый и единственный кто что-то реально насчитал.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8180
Откуда: из дремучего леса
https://news-front.info/2019/02/01/vyvo ... stemy-pvo/
Цитата:
На представленном видео есть также эффектные кадры отражения другим сирийским «Панцирем-С1» групповой атаки с применением высокоточного оружия. Израильское министерство обороны отредактировало видеоряд, так чтобы создалось впечатление что был уничтожен и он. Но вряд ли бы они стали так цензурировать картинку, если бы поединок закончился гибелью ЗРК. Вполне возможно, что израильские ракеты просто промахнулись по ведущему огонь в движении комплексу. По крайней мере на опубликованных затем Израилем спутниковых снимках с итогами ударов никакого подтверждения его уничтожения нет.

Таким образом даже по данным самого Израиля было поражено не более половины из запланированных целей. И средства нападения Израиля не заблудились. Рядом с Дамаском были найдены обломки одного из сбитых израильских боеприпасов. На плоскостях управляемой планирующей бомбы Spice прекрасно видны многочисленные пробоины от поражающих элементов зенитной ракеты. Это стало неопровержимым доказательством возможности современных российских комплексов бороться с популярнейшим классом боеприпасов.

Говорят подбили только один Панцирь, который был выключен.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3
А почему вопрос стоит лучше ли Тор или Панцирь? Если к примеру на дальнем рубеже по КР или вертолёту лучше Панцирь(быстрая ЗУР), а на ближнем по малозаметной цели Тор(склонение 9М338К вроде стало всеракурсным и точность наведения), то кто лучше?
Если отбросить всеракурсный одиночный Тор, лазерные тропы Панциря и патенты против кино, то если я правильно понял, одиночный:
Тор М2 - одновременно ведёт 10 целей и 6 ракет (видео Тора и 6 ракет тоже не видел) в секторе 30 градусов, запас 16 ракет.
Панцирь - одновременно 4 и 4 в секторе 45 градусов, запас 12 ракет.
Вроде всё.
Ещё интересный вопрос, при массовом и долговременном обстреле, как их перезаряжать? Придумать, как изменить Панцирь для быстрой смены блоков по 6 ЗУР, может любой, а вот на Тор 16 ТПК надо втыкать сверху по одному с использованием крана...
Возвращаясь к видео, мне кажется, что в ДАННОЙ ситуации действительно Тор имел бы больше шансов. Его ракета медленнее (точность наведения) и не имеет сложного для расчета наведения начального участка. Т.е. я бы ожидал, что ракета Тора двигалась бы по кратчайшему пути, без "пируэта" (который мы видим на видео) для вывода боевой части ЗУР Панциря на встречный курс к атакуюшей цели. Т.е. если бы Панцирь пускал ракеты по направлению направляюших, то его шансы были бы выше и сравнимы с Тором, а тут приходится делать нетривиальный маневр ракетой на сверхблизкой дистанции и в самой плохой конфигурации для манвеврирования (с разгонным блоком). Не очень понятно почему настойчиво утверждается, что в данной сложной конфигурации обстрела принцип вертикального пуска со склонениме в правильное направление до начала разгона и более медленная и маневренная на начальном этапе полёта ракета с большей боевой частью не имеют преимущества...(кстати, часть этих преимуществ станет недостатками с ростом дистанции)
Два вопроса к более сведущим
1) Н лет назад писали, что наведение Панциря использует алгоритм 3х точек и менее точное чем алгоритм полного сглаживания Тора. Вроде это было связано с железом и не отрицалось разработчиком, но утверждалось, что компенсируется логикой наведения. Это ещё в силе? В таком случае может пируэт связан с необходимостью встречного, а не перекрестного курса сближения для уменьшения неопределённости наведения?
2) Автоматы Панциря предполагают стрельбу снарядами с прогарммируемым взрывателем. Есть ли видео такой работы Панциря и способен ли он на перехват сложных целей таких как мина или артиллерийский снаряд (схожая сложность с планируюшей бомбой), как это делает Пхаланх ( https://www.youtube.com/watch?v=9eD3i_0wrow ) ? Если нет, то наверное и смысла стрелбы по малым целям практически нет, что объяснит отсутствие таких попыток в Сирии.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1351
Откуда: Болгария, София
Наведение на Панцире может быть и 3-х-точка, и половинное спрямление, и скорее всего что угодно - просто из за того что и цели и ЗУР сопровождаются непрерывно ССЦР (цели с частотой 25 Гц, ЗУР с частатой 50Гц). Наведение 3-х-точка используется когда нету информации о дальности цели, т.е. в условиях интенсивных помех от цели.
А вообще нужны совершенно новые ЗРК малой дальности, давно понятно что и Тор и Панцирь морально устаревшие системы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8180
Откуда: из дремучего леса
intoxicated писал(а):
нужны совершенно новые ЗРК малой дальности

Или нужны всенаправленные ЗРК сверхмалой дальности. Я тут эту тему изредка пытаюсь поднять.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4111
SuperZveruga писал(а):
intoxicated писал(а):
нужны совершенно новые ЗРК малой дальности

Или нужны всенаправленные ЗРК сверхмалой дальности. Я тут эту тему изредка пытаюсь поднять.

--может в дополнение к основной ПУ обычный грузовик с кучей ракет с вертикальным стартом и не прийдется в кризисные моменты перезаряжать основную ПУ.



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1351
Откуда: Болгария, София
Цитата:
Или нужны всенаправленные ЗРК сверхмалой дальности

Зона обзора РЛС все таки секторная. К тому этот ЗРК/РЛС наведения всегда будет находится где то рядом с защищаемым обьектом и всеракурсной зоны обзора чисто геометрически малореализуема.
Цитата:
может в дополнение к основной ПУ обычный грузовик с кучей ракет с вертикальным стартом и не прийдется в кризисные моменты перезаряжать основную ПУ.

Возможно вообще установить ЗУР на отдельном шасси и РЛС наведения на другом. Для ЗУР с радиокомандным наведением это усложняет процесс пуска и наведения, однако с современной ЭВТ и средства связи это скорее всего будет не проблема. Например на С-75 и С-125 ПУ находятсся в сторону от РЛС наведения. На высокомобильном войсковом ЗРК Круг тоже наведение радиокомандное и ракеты не на шасси РЛС находятся конечно. На С-300П были и радиокомандные ракеты и ПУ в сторону.
Установление только РЛС наведения на шасси, т.е разделение ПУ и РЛС имеет сериозные преимущества:
1. Эту РЛС можно сделать крупнее и мощнее.
2. Возможно применение самых разных ЗУР и иметь множество ПУ с большим количеством ЗУР на каждой, т.е. как выше сказали проблемы с количества боекомплекта будут намного меньше.
2. Возможно установить РЛС в место откуда ЭПР цели бОльшая, а помехи слабые и вести обстрел с противоположном направлении.
Недостатки - это надобность в несколько бОльшем количестве боевых машин, но они намного дешевле чем РЛС и даже боекомплекта ЗУР.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8180
Откуда: из дремучего леса
Я представляю себе полусферу ёжика с большим числом коротких плотно составленных стволов. Вверху пустота для выдвижения вертикальной мачты с полусферой АФАР. ППМ размещены по полусфере.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7625
SuperZveruga писал(а):
intoxicated писал(а):
нужны совершенно новые ЗРК малой дальности

Или нужны всенаправленные ЗРК сверхмалой дальности. Я тут эту тему изредка пытаюсь поднять.

Так давно применяется. На танках. Называется КАЗ :roll:



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6566
Eldarado писал(а):
SuperZveruga писал(а):
intoxicated писал(а):
нужны совершенно новые ЗРК малой дальности

Или нужны всенаправленные ЗРК сверхмалой дальности. Я тут эту тему изредка пытаюсь поднять.

Так давно применяется. На танках. Называется КАЗ :roll:

Так каз на танках не всенаправленная


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7625
Что мешает доработать?



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6566
Eldarado писал(а):
Что мешает доработать?

Что именно доработать? каз или зрпк или зрк?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7625
КАЗ.



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 24
Кстати да, хорошая идея дать панцирю дополнительную машину TEL, т.е. чисто поворотную пусковую. Пускай даже не всеракурсную. Может даже больше 24х ракет влезет. Такой вариант предельно дешевый, на штатном Панцире скорее всего обойдется только модернизацией программного обеспечения. Убирается опасность остаться без ракет. Если еще начинать стрелять с TEL, то уменьшится демаскирующие признаки базовой машины (пыль, дым).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8180
Откуда: из дремучего леса
Или дополнить Панцирь и ТОР всеракурсным КАЗ?



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6566
Eldarado писал(а):
КАЗ.

Каким образом поможет каз подрывающее провиволокационную ракету или другие асп в 3х..4х метрах небронированной машине?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6566
Эфриаим Вениаминович писал(а):
дать панцирю дополнительную машину TEL, т.е. чисто поворотную пусковую

Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 24
Да, без ССЦ тут не обойтись. Ну, будем надеяться что сделают.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1351
Откуда: Болгария, София
Цитата:
Что мешает доработать?

К сожалению относительно малоразмерная ССЦР миллиметрового диапазона не может быть мощной, имеет бОльшее затухание в атмосферы и фазовращателях, и переход к АФАР дорогой и опять таки не дает нужной мощности. Без нужной энергетики/потенциала эта РЛС наведения не сможет наводить множество ЗУР по множество целей с довольно малой ЭПР характерной для малоразмерных образцов ВТО (при этом большинство из них не "остелсованные" все еще).
Это приговор к данной компоновки.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2262
Эфриаим Вениаминович писал(а):
Да, без ССЦ тут не обойтись. Ну, будем надеяться что сделают.





_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7625
Leonar писал(а):
Каким образом поможет каз подрывающее провиволокационную ракету или другие асп в 3х..4х метрах небронированной машине?

Поможет выжить.
Панцирь подбили вот этой хренью:
Изображение

Смотри, он не просто дозвуковой - он винтомоторный, т.е. очень медленный. Т.е. его сбитие не будет похоже на перехват "противотанкового лома".
Плюс, в будущем ожидается появление вот таких хреновин "числом поболее, ценю подешевле":
Изображение
Их будет много и ПВО не должно отвлекаться на каждую из них - они должны сбиваться автоматически, комплексом активной защиты.
Всё по заветам Сыроежкина



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 24
triest писал(а):
1


С арктическим панцирем понятно, но он комплекс. А тут выше колесное шасси с ПУ. Совсем другое решение, реально увеличивающее канальность за полцены панциря.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2
Eldarado писал(а):
Панцирь подбили вот этой хренью:

Кстати, разве их камеры не должен слепить лазер? Без постоянного видео они фиг куда попадут. Особено, если цель движется. Лазер в оптическом канале у Панциря есть же? Значит можно попробовать (доработав софт) непрерывно кошмарить лазером подлетающие такие штуки.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20605
Откуда: Смолевичи
Eldarado писал(а):
Leonar писал(а):
Каким образом поможет каз подрывающее провиволокационную ракету или другие асп в 3х..4х метрах небронированной машине?

Поможет выжить.
Панцирь подбили вот этой хренью:
Изображение

Смотри, он не просто дозвуковой - он винтомоторный, т.е. очень медленный. Т.е. его сбитие не будет похоже на перехват "противотанкового лома".

Ты не понимаешь, там БЧ в пару десятков кило, подрыв такого заряда даже в 10 метрах от Панциря, гарантировано выведет его из строя. При этом это хренатень настолько тяжела, что мелкий заряд КАЗ хоть и убъёт её )что кстати далеко не факт), она все равно долетит до цели по инерции.

Потому, подобное нужно отстрелить на дистанции ну хотя бы метров 100-150.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7625
Ты не понимаешь, КАЗ перехватывает сверхзвуковые снаряды, поэтому она разрушит взрыватель и эта хрень шлёпнется о земь не причинив вреда Панцирю.



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20605
Откуда: Смолевичи
А с чего ты решил что разрушив взрыватель КАЗ не детонирует основной заряд ???

Еще раз, с дистанции работы КАЗ 100+ кг даже не взорвавшись гарантировано развалит Панцирь, в любом случаи врезавшись в него по инерции.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7625
Ты описываешь технические проблемы, которые решаемы.



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 510
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3669
Цитата:
В 10 миллиардов 534 миллиона 783 тысячи 636 рублей 3 копейки обойдется сборка 24 зенитных ракетно-пушечных комплекса «Панцирь-С» (индекс БМ 72В6 https://zakupki.kontur.ru/31807077529). Документы о выполнении работ по входному контролю комплектующих, сборке, настройки и испытаниям опубликованы на сайте государственных закупок. Заказчик – Конструкторское бюро приборостроения имени А.Г. Шипунова, исполнитель – Щегловский вал. Согласно документам, работы должны быть произведены до октября 2019 года: по пять ЗРПК должны быть собраны, настроены и испытаны в июне, июле, августе и октябре, четыре – в сентябре.


Похоже, ГОЗ на этот год - 24 Панциря.

---

С 2012 по 2018 гг было перевооружено 23 дивизиона на комплекс Панцирь-С.

http://www.militarynews.ru/story.asp?ri ... 96&lang=RU


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 53 из 54 [ Сообщений: 1593 ]  На страницу Пред.  1 ... 50, 51, 52, 53, 54  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB