Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 49 из 54 [ Сообщений: 1593 ]  На страницу Пред.  1 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52 ... 54  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8176
Откуда: из дремучего леса
Если один самолёт ВВС Израиля способен нести 4 ракеты, то для отражения атаки одним самолётом с одного направления понадобятся ресурсы одного Тора (4 одновременно атакуемые цели) или одного Панциря (4 одновременно атакуемые цели).

Отсюда и отдельный Панцирь и отдельный Тор можно уничтожить одновременной атакой на равной дистанции с двух направлений двумя самолётами несущими по 4 ракеты. В прочем, для отражения 8 ракет у Панциря и Тора не хватит противоракет.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8176
Откуда: из дремучего леса
Из видео можно предположить, что Панцирь отразил атаку с одного из трёх направлений, после чего решил отражать атаку со второго направления, но дистанция была уже слишком мала, поэтому ракеты промазали. А ликвидирован Панцирь был вообще с третьего направления.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6541
itpb писал(а):
у меня iq в два с половиной раза выше среднего

Вумник какой. Задавил.
itpb писал(а):
ТОР-М2 - всеракурсный обстрел целей

Но не одновременно.
Иначе почему и для чего у тора поворотная платформа?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 352
Откуда: НН
itpb писал(а):
сделайте раскадровку видео, станет понятно, что две ракеты - два промаха.

Промаха по какой цели? По тому дрону с которого видео писали? А если эти ракеты не на него наводились, а на другие цели которые в поле зрения этого дрона не попали?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2
Я думаю, что оба пуска на видео не по ракете с камерой, а по более близкой и потому опасной. Но они не попадают из-за слишком близкой дистанции.
След второго пуска проходит практически по тому месту где вдруг проявляется атакующая ракета (здесь ещё возможно есть какой-то монтаж, т.к. часть следа первой противоракеты резко пропадает). Т.е. в этом месте ещё не до конца отработал двигатель и дистанция была меньше минимальной зоны поражения, возможно даже взрыватель не взведён.
Дальнейшее активное маневрирование, скорее всего, попытка перенацеливания на следующую цель.

В начале видео виден след как минимум одной пущенной ранее ракеты.
Самое начало траектории первой противоракеты идёт правее. Похоже, что во время первого пуска "башня" панциря ещё доворачивалась в сторону камеры.
Скорее всего атака шла с нескольких сторон одновременно и к этим целям панцирь не успел вовремя довернуться.

Очевидно, что для уничтожения всего одного панциря было использовано несколько крылатых ракет, очередями которых с разных направления и с минимальными интервалами его буквально засыпали.

Наверное, на такой случай панцирю не помешал бы режим автоматической самообороны.
Т.е. расчёт может покинуть кабину, а машина отбивается всем боекомплектом по множеству атакующих именно её целей.
Такой режим мог бы помочь и в первом случае уничтожения панциря. Наверняка снаряды у него оставались.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 904
Да, автоматизация всегда полезна. Но здесь можно и без нее. Нужен еще один Панцирь в районе, даже два. Тогда не показывали бы такое видео. Тот момент когда количество имеет значения.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8176
Откуда: из дремучего леса
Монтаж имеет место быть. Скачки кадров на это намекают.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1421
itpb писал(а):
у меня iq в два с половиной раза выше среднего.

Изображение
phpBB [video]

https://youtu.be/bVZAUlJezu8?t=520


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1378
Откуда: из колхоза
Leonar писал(а):
itpb писал(а):
ТОР-М2 - всеракурсный обстрел целей

Но не одновременно.
Иначе почему и для чего у тора поворотная платформа?


Как работает ТОР М2:
1. СОЦ отслеживает и строит трассы до 48 целей
2. Принимается решение об обстреле цели, программируется склонение ракеты и происходит старт.
3. Наведение ракеты по внешнему каналу или встроенной станцией наведения (СН) в секторе. Встроенной СН одновременно может обстреливаться 4 цели 6 ракетами.
4. Возможно применение новых ракет с ИК ГСН, в таком случае, после захвата ИК ГСН цели, освобождается целевой канал СН.

характеристики РЭО и ракет ТОР М2 позволяют примерно 80% типовых целей поражать 1 ракетой в любых погодных условиях и радиоэлектронного противодействия.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1378
Откуда: из колхоза
Как работает Панцирь С1
1. Соц отслеживает и строит трассы до 20 целей.
2. Склоняется пусковая установка и происходит допоиск целей СН в секторе.
3. Возможен запуск 2 ракет по 1 цели или 2 ракет по 2 целям.

Характеристики РЭО чувствительны к погодным условиям и радиоэлектронному противодействию. Характеристики ракет вызывают ошибки наведения, своевременности подрыва и т.д.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1633
itpb писал(а):
Как работает Панцирь С1
1. Соц отслеживает и строит трассы до 20 целей.
2. Склоняется пусковая установка и происходит допоиск целей СН в секторе.
3. Возможен запуск 2 ракет по 1 цели или 2 ракет по 2 целям.

Характеристики РЭО чувствительны к погодным условиям и радиоэлектронному противодействию. Характеристики ракет вызывают ошибки наведения, своевременности подрыва и т.д.

Тор-М2 тоже секторная антенна а не круговая (СОЦ только обзор) и тоже может работать как и панцирь только по 4 целям в одном квадранте и так же при звездном налете КР не сможет себя защитить если работает не в группе с распределением секторов с зонами ответственности. Панцирь имеет 3 канала наведения ракет по радиокоманде и плюс один канал по оптике, модернизированный не берем и новую РЛС тоже, используем старые данные так сказать.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 904
Еее, слишком одностранчивое толкование. Тор-М2 отличный, но что будем делать только с 8 ракет при mass attack, как в данным случаем?! Спасение только в наличие несколько комплексов, насыщение поля боя. Тогда и Панцирь сделает свою работу. Затем и в Химки есть и Панцирь, и Тор, и...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1633
flankerivo писал(а):
Еее, слишком одностранчивое толкование. Тор-М2 отличный, но что будем делать только с 8 ракет при mass attack, как в данным случаем?! Спасение только в наличие несколько комплексов, насыщение поля боя. Тогда и Панцирь сделает свою работу. Затем и в Химки есть и Панцирь, и Тор, и...

ТОр там в той ситуации тоже бы не справился в соло, он как и панцирь только в одном квадранте работать может одновременно в круг нет. Там еще сам боеприпас интересный, даже поразив который не факт что сама БЧ не долетит и рядом не грохнется, чугуний то как никак в основе.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1378
Откуда: из колхоза
AlexandrT писал(а):
Тор-М2 тоже секторная антенна а не круговая (СОЦ только обзор) и тоже может работать как и панцирь только по 4 целям в одном квадранте и так же при звездном налете КР не сможет себя защитить если работает не в группе с распределением секторов с зонами ответственности. Панцирь имеет 3 канала наведения ракет по радиокоманде и плюс один канал по оптике, модернизированный не берем и новую РЛС тоже, используем старые данные так сказать.


Панцирь С1 имеет 2 канала наведения РАКЕТ. Одновременно может работать или оптическая СН или радио СН.

пушечный целевой канал можно не принимать во внимание.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1378
Откуда: из колхоза
flankerivo писал(а):
Еее, слишком одностранчивое толкование. Тор-М2 отличный, но что будем делать только с 8 ракет при mass attack, как в данным случаем?! Спасение только в наличие несколько комплексов, насыщение поля боя. Тогда и Панцирь сделает свою работу. Затем и в Химки есть и Панцирь, и Тор, и...

М2 - 16 ракет.
в более старом М2У - 8 ракет.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1378
Откуда: из колхоза
AlexandrT писал(а):
ии тоже бы не справился в соло, он как и панцирь только в одном квадранте работать может одновременно в круг нет. Там еще сам боеприпас интересный, даже поразив который не факт что сама БЧ не долетит и рядом не грохнется, чугуний то как никак в основе.



Тор М2 конечно не панацея, но в тех условиях его эффективность ИМХО была бы выше примерно в 5 раз. А в других условиях, например прикрытие объекта от Томагавков - эффективность была бы с Панцирем одинакова.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1633
itpb писал(а):
AlexandrT писал(а):
Тор-М2 тоже секторная антенна а не круговая (СОЦ только обзор) и тоже может работать как и панцирь только по 4 целям в одном квадранте и так же при звездном налете КР не сможет себя защитить если работает не в группе с распределением секторов с зонами ответственности. Панцирь имеет 3 канала наведения ракет по радиокоманде и плюс один канал по оптике, модернизированный не берем и новую РЛС тоже, используем старые данные так сказать.


Панцирь С1 имеет 2 канала наведения РАКЕТ. Одновременно может работать или оптическая СН или радио СН.

пушечный целевой канал можно не принимать во внимание.

Каких два канала??? Путаете батенька Панцирь-С с С1
вот кратко от КВР
Изображение



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1633
itpb писал(а):
AlexandrT писал(а):
ии тоже бы не справился в соло, он как и панцирь только в одном квадранте работать может одновременно в круг нет. Там еще сам боеприпас интересный, даже поразив который не факт что сама БЧ не долетит и рядом не грохнется, чугуний то как никак в основе.



Тор М2 конечно не панацея, но в тех условиях его эффективность ИМХО была бы выше примерно в 5 раз. А в других условиях, например прикрытие объекта от Томагавков - эффективность была бы с Панцирем одинакова.

Нет откровенный звиздешь. Тор хорош но эффективность его не в разы лучше, в одном лучше в другом хуже.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1378
Откуда: из колхоза
AlexandrT писал(а):
Каких два канала??? Путаете батенька Панцирь-С с С1
вот кратко от КВР
Изображение


перечитай внимательно мое сообщение выше.
одновременно Панцирь С1 может осуществлять наведение 2 ракет по 2 целям или 2 ракет по одной.
Тор М2 - одновременное наведение 6 ракет по 4 целям.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1633
itpb писал(а):
AlexandrT писал(а):
Каких два канала??? Путаете батенька Панцирь-С с С1
вот кратко от КВР


перечитай внимательно мое сообщение выше.
одновременно Панцирь С1 может осуществлять наведение 2 ракет по 2 целям или 2 ракет по одной.
Тор М2 - одновременное наведение 6 ракет по 4 целям.


Не че не путаю, вас же цитирую дословно : Панцирь С1 имеет 2 канала наведения РАКЕТ. Одновременно может работать или оптическая СН или радио СН.

Радиоканалов для управления ракет у панциря-С1 3 плюс оптика, у новой модификации 6 плюс оптика. Морской панцирь сразу идет с 6 радиоканалами, да по антенне это видно.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2262
itpb писал(а):
Leonar писал(а):
itpb писал(а):
ТОР-М2 - всеракурсный обстрел целей

Но не одновременно.
Иначе почему и для чего у тора поворотная платформа?


Как работает ТОР М2:
1. СОЦ отслеживает и строит трассы до 48 целей
2. Принимается решение об обстреле цели, программируется склонение ракеты и происходит старт.
3. Наведение ракеты по внешнему каналу или встроенной станцией наведения (СН) в секторе. Встроенной СН одновременно может обстреливаться 4 цели 6 ракетами.
4. Возможно применение новых ракет с ИК ГСН, в таком случае, после захвата ИК ГСН цели, освобождается целевой канал СН.

характеристики РЭО и ракет ТОР М2 позволяют примерно 80% типовых целей поражать 1 ракетой в любых погодных условиях и радиоэлектронного противодействия.

Только СОЦ тоже надо довернуть. И у панциря сектор обзора больше.



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1378
Откуда: из колхоза
AlexandrT писал(а):
Радиоканалов для управления ракет у панциря-С1 3 плюс оптика, у новой модификации 6 плюс оптика. Морской панцирь сразу идет с 6 радиоканалами, да по антенне это видно.


как это ракеты могут управляться по оптике?
Морской панцирь и С1М пока рассматривать не будем, их нет.
каналов телеуправления ракетами у Панцирь С1 -два.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1378
Откуда: из колхоза
triest писал(а):
Только СОЦ тоже надо довернуть. И у панциря сектор обзора больше.


СОЦ и у панциря и у тора - вращается на 360 градусов, находится на крыше модуля.
Довернуть нужно станцию наведения в торце модуля.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1633
itpb писал(а):
AlexandrT писал(а):
Радиоканалов для управления ракет у панциря-С1 3 плюс оптика, у новой модификации 6 плюс оптика. Морской панцирь сразу идет с 6 радиоканалами, да по антенне это видно.


как это ракеты могут управляться по оптике?
Морской панцирь и С1М пока рассматривать не будем, их нет.
каналов телеуправления ракетами у Панцирь С1 -два.

Оптический канал стоял у панциря еще с рождения первых модификаций -"Лазерная тропа".



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1378
Откуда: из колхоза
AlexandrT писал(а):
Оптический канал стоял у панциря еще с рождения первых модификаций -"Лазерная тропа".

ракеты панциря об этом знают?



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1633
itpb писал(а):
AlexandrT писал(а):
Радиоканалов для управления ракет у панциря-С1 3 плюс оптика, у новой модификации 6 плюс оптика. Морской панцирь сразу идет с 6 радиоканалами, да по антенне это видно.


как это ракеты могут управляться по оптике?
Морской панцирь и С1М пока рассматривать не будем, их нет.
каналов телеуправления ракетами у Панцирь С1 -два.

Еще раз у С1 3- радиокомандных , плюс один оптический.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1633
itpb писал(а):
AlexandrT писал(а):
Оптический канал стоял у панциря еще с рождения первых модификаций -"Лазерная тропа".

ракеты панциря об этом знают?

Прикинь да, на сайт производителя пробовал заходить?

Цитата от производителя -одновременный обстрел четырех целей, в том числе трех в радиолокационном, и одной в оптическом режимах;
http://www.kbptula.ru/index.php/ru/razr ... pantsir-s1



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1378
Откуда: из колхоза
AlexandrT писал(а):
Еще раз у С1 3- радиокомандных , плюс один оптический.

еще раз:
1. посмотри устройство ракет панциря, если найдешь там приемник "лазерной тропы" - переведу тебе на карту денег на вискарь.
2. посмотри устройство станции наведения.

что касается рекламной мурзилки производителя, то дьявол кроется в деталях)
погугли, для чего 2 кружочка по бокам от большого кружочка антенны станции наведения.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1633
itpb писал(а):
AlexandrT писал(а):
Еще раз у С1 3- радиокомандных , плюс один оптический.

еще раз:
1. посмотри устройство ракет панциря, если найдешь там приемник "лазерной тропы" - переведу тебе на карту денег на вискарь.
2. посмотри устройство станции наведения.

что касается рекламной мурзилки производителя, то дьявол кроется в деталях)
погугли, для чего 2 кружочка по бокам от большого кружочка антенны станции наведения.

Переводи, номер карты могу кинуть в личку :) (пункт 10)
Изображение
Изображение
(эти картинки в свое время жили на сайте производителя)
В свое время в военном обозрении очень подробно раскладывались обе станции и ракеты, да и на сайте производителя тоже.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1633
Самое главное смотрите на мои знаки препинания, оптический канал управления ракетой на панцире присутствует!!! Вот одна из схем которая была в военном обозрении по оптической станции панциря С1:
Изображение

Вот схема от туда же по ССЦР, даже ошибся там до 4х зур станция ведет с 3 целевыми каналами:
Изображение



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 49 из 54 [ Сообщений: 1593 ]  На страницу Пред.  1 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52 ... 54  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB