Панцирь-С1/СМ / SA-22 Greyhound

itpb

Как работает Панцирь С1
1. Соц отслеживает и строит трассы до 20 целей.
2. Склоняется пусковая установка и происходит допоиск целей СН в секторе.
3. Возможен запуск 2 ракет по 1 цели или 2 ракет по 2 целям.

Характеристики РЭО чувствительны к погодным условиям и радиоэлектронному противодействию. Характеристики ракет вызывают ошибки наведения, своевременности подрыва и т.д.

AlexandrT

itpb писал(а):

Как работает Панцирь С1
1. Соц отслеживает и строит трассы до 20 целей.
2. Склоняется пусковая установка и происходит допоиск целей СН в секторе.
3. Возможен запуск 2 ракет по 1 цели или 2 ракет по 2 целям.

Характеристики РЭО чувствительны к погодным условиям и радиоэлектронному противодействию. Характеристики ракет вызывают ошибки наведения, своевременности подрыва и т.д.

Тор-М2 тоже секторная антенна а не круговая (СОЦ только обзор) и тоже может работать как и панцирь только по 4 целям в одном квадранте и так же при звездном налете КР не сможет себя защитить если работает не в группе с распределением секторов с зонами ответственности. Панцирь имеет 3 канала наведения ракет по радиокоманде и плюс один канал по оптике, модернизированный не берем и новую РЛС тоже, используем старые данные так сказать.

flankerivo

Еее, слишком одностранчивое толкование. Тор-М2 отличный, но что будем делать только с 8 ракет при mass attack, как в данным случаем?! Спасение только в наличие несколько комплексов, насыщение поля боя. Тогда и Панцирь сделает свою работу. Затем и в Химки есть и Панцирь, и Тор, и...

AlexandrT

flankerivo писал(а):

Еее, слишком одностранчивое толкование. Тор-М2 отличный, но что будем делать только с 8 ракет при mass attack, как в данным случаем?! Спасение только в наличие несколько комплексов, насыщение поля боя. Тогда и Панцирь сделает свою работу. Затем и в Химки есть и Панцирь, и Тор, и...

ТОр там в той ситуации тоже бы не справился в соло, он как и панцирь только в одном квадранте работать может одновременно в круг нет. Там еще сам боеприпас интересный, даже поразив который не факт что сама БЧ не долетит и рядом не грохнется, чугуний то как никак в основе.

itpb

AlexandrT писал(а):

Тор-М2 тоже секторная антенна а не круговая (СОЦ только обзор) и тоже может работать как и панцирь только по 4 целям в одном квадранте и так же при звездном налете КР не сможет себя защитить если работает не в группе с распределением секторов с зонами ответственности. Панцирь имеет 3 канала наведения ракет по радиокоманде и плюс один канал по оптике, модернизированный не берем и новую РЛС тоже, используем старые данные так сказать.

Панцирь С1 имеет 2 канала наведения РАКЕТ. Одновременно может работать или оптическая СН или радио СН.

пушечный целевой канал можно не принимать во внимание.

itpb

flankerivo писал(а):

Еее, слишком одностранчивое толкование. Тор-М2 отличный, но что будем делать только с 8 ракет при mass attack, как в данным случаем?! Спасение только в наличие несколько комплексов, насыщение поля боя. Тогда и Панцирь сделает свою работу. Затем и в Химки есть и Панцирь, и Тор, и...

М2 - 16 ракет.
в более старом М2У - 8 ракет.

itpb

AlexandrT писал(а):

ии тоже бы не справился в соло, он как и панцирь только в одном квадранте работать может одновременно в круг нет. Там еще сам боеприпас интересный, даже поразив который не факт что сама БЧ не долетит и рядом не грохнется, чугуний то как никак в основе.

Тор М2 конечно не панацея, но в тех условиях его эффективность ИМХО была бы выше примерно в 5 раз. А в других условиях, например прикрытие объекта от Томагавков - эффективность была бы с Панцирем одинакова.

AlexandrT

itpb писал(а):

AlexandrT писал(а):

Тор-М2 тоже секторная антенна а не круговая (СОЦ только обзор) и тоже может работать как и панцирь только по 4 целям в одном квадранте и так же при звездном налете КР не сможет себя защитить если работает не в группе с распределением секторов с зонами ответственности. Панцирь имеет 3 канала наведения ракет по радиокоманде и плюс один канал по оптике, модернизированный не берем и новую РЛС тоже, используем старые данные так сказать.

Панцирь С1 имеет 2 канала наведения РАКЕТ. Одновременно может работать или оптическая СН или радио СН.

пушечный целевой канал можно не принимать во внимание.

Каких два канала??? Путаете батенька Панцирь-С с С1
вот кратко от КВР

AlexandrT

itpb писал(а):

AlexandrT писал(а):

ии тоже бы не справился в соло, он как и панцирь только в одном квадранте работать может одновременно в круг нет. Там еще сам боеприпас интересный, даже поразив который не факт что сама БЧ не долетит и рядом не грохнется, чугуний то как никак в основе.

Тор М2 конечно не панацея, но в тех условиях его эффективность ИМХО была бы выше примерно в 5 раз. А в других условиях, например прикрытие объекта от Томагавков - эффективность была бы с Панцирем одинакова.

Нет откровенный звиздешь. Тор хорош но эффективность его не в разы лучше, в одном лучше в другом хуже.

itpb

AlexandrT писал(а):

Каких два канала??? Путаете батенька Панцирь-С с С1
вот кратко от КВР

перечитай внимательно мое сообщение выше.
одновременно Панцирь С1 может осуществлять наведение 2 ракет по 2 целям или 2 ракет по одной.
Тор М2 - одновременное наведение 6 ракет по 4 целям.

AlexandrT

itpb писал(а):

AlexandrT писал(а):

Каких два канала??? Путаете батенька Панцирь-С с С1
вот кратко от КВР

перечитай внимательно мое сообщение выше.
одновременно Панцирь С1 может осуществлять наведение 2 ракет по 2 целям или 2 ракет по одной.
Тор М2 - одновременное наведение 6 ракет по 4 целям.

Не че не путаю, вас же цитирую дословно : Панцирь С1 имеет 2 канала наведения РАКЕТ. Одновременно может работать или оптическая СН или радио СН.

Радиоканалов для управления ракет у панциря-С1 3 плюс оптика, у новой модификации 6 плюс оптика. Морской панцирь сразу идет с 6 радиоканалами, да по антенне это видно.

triest

itpb писал(а):

Leonar писал(а):

itpb писал(а):

ТОР-М2 - всеракурсный обстрел целей

Но не одновременно.
Иначе почему и для чего у тора поворотная платформа?

Как работает ТОР М2:
1. СОЦ отслеживает и строит трассы до 48 целей
2. Принимается решение об обстреле цели, программируется склонение ракеты и происходит старт.
3. Наведение ракеты по внешнему каналу или встроенной станцией наведения (СН) в секторе. Встроенной СН одновременно может обстреливаться 4 цели 6 ракетами.
4. Возможно применение новых ракет с ИК ГСН, в таком случае, после захвата ИК ГСН цели, освобождается целевой канал СН.

характеристики РЭО и ракет ТОР М2 позволяют примерно 80% типовых целей поражать 1 ракетой в любых погодных условиях и радиоэлектронного противодействия.

Только СОЦ тоже надо довернуть. И у панциря сектор обзора больше.

itpb

AlexandrT писал(а):

Радиоканалов для управления ракет у панциря-С1 3 плюс оптика, у новой модификации 6 плюс оптика. Морской панцирь сразу идет с 6 радиоканалами, да по антенне это видно.

как это ракеты могут управляться по оптике?
Морской панцирь и С1М пока рассматривать не будем, их нет.
каналов телеуправления ракетами у Панцирь С1 -два.

itpb

triest писал(а):

Только СОЦ тоже надо довернуть. И у панциря сектор обзора больше.

СОЦ и у панциря и у тора - вращается на 360 градусов, находится на крыше модуля.
Довернуть нужно станцию наведения в торце модуля.

AlexandrT

itpb писал(а):

AlexandrT писал(а):

Радиоканалов для управления ракет у панциря-С1 3 плюс оптика, у новой модификации 6 плюс оптика. Морской панцирь сразу идет с 6 радиоканалами, да по антенне это видно.

как это ракеты могут управляться по оптике?
Морской панцирь и С1М пока рассматривать не будем, их нет.
каналов телеуправления ракетами у Панцирь С1 -два.

Оптический канал стоял у панциря еще с рождения первых модификаций -"Лазерная тропа".

itpb

AlexandrT писал(а):

Оптический канал стоял у панциря еще с рождения первых модификаций -"Лазерная тропа".

ракеты панциря об этом знают?

AlexandrT

itpb писал(а):

AlexandrT писал(а):

Радиоканалов для управления ракет у панциря-С1 3 плюс оптика, у новой модификации 6 плюс оптика. Морской панцирь сразу идет с 6 радиоканалами, да по антенне это видно.

как это ракеты могут управляться по оптике?
Морской панцирь и С1М пока рассматривать не будем, их нет.
каналов телеуправления ракетами у Панцирь С1 -два.

Еще раз у С1 3- радиокомандных , плюс один оптический.

AlexandrT

itpb писал(а):

AlexandrT писал(а):

Оптический канал стоял у панциря еще с рождения первых модификаций -"Лазерная тропа".

ракеты панциря об этом знают?

Прикинь да, на сайт производителя пробовал заходить?

Цитата от производителя -одновременный обстрел четырех целей, в том числе трех в радиолокационном, и одной в оптическом режимах;
http://www.kbptula.ru/index.php/ru/razr ... pantsir-s1

itpb

AlexandrT писал(а):

Еще раз у С1 3- радиокомандных , плюс один оптический.

еще раз:
1. посмотри устройство ракет панциря, если найдешь там приемник "лазерной тропы" - переведу тебе на карту денег на вискарь.
2. посмотри устройство станции наведения.

что касается рекламной мурзилки производителя, то дьявол кроется в деталях)
погугли, для чего 2 кружочка по бокам от большого кружочка антенны станции наведения.

AlexandrT

itpb писал(а):

AlexandrT писал(а):

Еще раз у С1 3- радиокомандных , плюс один оптический.

еще раз:
1. посмотри устройство ракет панциря, если найдешь там приемник "лазерной тропы" - переведу тебе на карту денег на вискарь.
2. посмотри устройство станции наведения.

что касается рекламной мурзилки производителя, то дьявол кроется в деталях)
погугли, для чего 2 кружочка по бокам от большого кружочка антенны станции наведения.

Переводи, номер карты могу кинуть в личку

(пункт 10)

(эти картинки в свое время жили на сайте производителя)
В свое время в военном обозрении очень подробно раскладывались обе станции и ракеты, да и на сайте производителя тоже.

AlexandrT

Самое главное смотрите на мои знаки препинания, оптический канал управления ракетой на панцире присутствует!!! Вот одна из схем которая была в военном обозрении по оптической станции панциря С1:

Вот схема от туда же по ССЦР, даже ошибся там до 4х зур станция ведет с 3 целевыми каналами:

itpb

ответчики - для измерения двух улов и дальности ракеты. На схеме так и обозначен - пеленгатор ЗУР.
а для приема радиокоманд телеуправления - радио-приемник )

AlexandrT

itpb писал(а):

ответчики - для измерения двух улов и дальности ракеты. На схеме так и обозначен - пеленгатор ЗУР.
а для приема радиокоманд телеуправления - радио-приемник )

Ну!? Каналов то по управлению сколько??? Если заявлено что три цели может сопровождать и обстреливать 4 ракетами с помощью ССРЦ, плюс по оптики может еще дополнительно сопровождать цель и ракету и обстреливать 4 цель независимо от ССРЦ по полученным данным от СОЦ с до поиском цели??? Ответь где твои 2 канала???

itpb

AlexandrT писал(а):

itpb писал(а):

ответчики - для измерения двух улов и дальности ракеты. На схеме так и обозначен - пеленгатор ЗУР.
а для приема радиокоманд телеуправления - радио-приемник )

Ну!? Каналов то по управлению сколько??? Если заявлено что три цели может сопровождать и обстреливать 4 ракетами с помощью ССРЦ, плюс по оптики может еще дополнительно сопровождать цель и ракету и обстреливать 4 цель независимо от ССРЦ по полученным данным от СОЦ с до поиском цели??? Ответь где твои 2 канала???

ты разницу понимаешь между целевыми каналами и каналами телеуправления?

AlexandrT

itpb писал(а):

AlexandrT писал(а):

itpb писал(а):

ответчики - для измерения двух улов и дальности ракеты. На схеме так и обозначен - пеленгатор ЗУР.
а для приема радиокоманд телеуправления - радио-приемник )

Ну!? Каналов то по управлению сколько??? Если заявлено что три цели может сопровождать и обстреливать 4 ракетами с помощью ССРЦ, плюс по оптики может еще дополнительно сопровождать цель и ракету и обстреливать 4 цель независимо от ССРЦ по полученным данным от СОЦ с до поиском цели??? Ответь где твои 2 канала???

ты разницу понимаешь между целевыми каналами и каналами телеуправления?

Конечно и если производитель заявляет об одновременном обстреле на Панцире-С1 сразу 4 цели то логично предположить что каналов телеуправления не меньше 4х, так?

Еще раз У ССРЦ 3 Целевых канала, 4 ракетных и у оптики целевой и ракетный канал присутствует по заявлениям производителя панцирь одновременно обстреливает 4 цели, где там 2 ракетных канала???

intoxicated

Нууу как все запущено

Вот циклограмма РЛС наведения - сопровождение до 3-х целей и наведение до 4-х ЗУР (одновременно). Цели сопровождаются с частотой 25Гц, ЗУР с частотой 50Гц. Время настройки фазовращателей - 0,1 миллисекунд и на диаграмме не обозначено.
Обнаружение (СОЦ) цели типа Далилы возможно на дальностях ~20км, сопровождение ССЦР и обстрел с ~10км. В теории Панцирь сможет отбится от 12 далил со всех сторон - до израсходования боезапаса ЗУР.

itpb

AlexandrT писал(а):

Конечно и если производитель заявляет об одновременном обстреле на Панцире-С1 сразу 4 цели то логично предположить что каналов телеуправления не меньше 4х, так?

Нет, не логично . Покури ещё основы наведения. И устройство панциря.

AlexandrT

Немного Истории по модификациям:

Панцирь-С1 — 2006 год. Вооружение: 2×2 30-мм 2А38М, 2×6 57Э6Е. С РЛС сопровождения с 4-целевым каналом, зона захвата цели по дальности — 0,2-20 км, по высоте — 0-15 км.

Панцирь-С1 (БМ 72В6Е) — Модификация комплекса, выполненная на шасси «БАЗ-6909-019».

Панцирь-С2 — модернизированный комплекс для ВС РФ, на вооружении.

AlexandrT

itpb писал(а):

AlexandrT писал(а):

Конечно и если производитель заявляет об одновременном обстреле на Панцире-С1 сразу 4 цели то логично предположить что каналов телеуправления не меньше 4х, так?

Нет, не логично . Покури ещё основы наведения. И устройство панциря.

Видимо вы тоже плохо курили, курите тоже, раз у вас 2 ракетных канала на панцире-С1.

intoxicated

Три цели в секторе 90гр Х 90гр сопровождает ССЦР, четвертую цель если возможно и нужно сопровождает оптика. Четыри ЗУР в том же секторе сопровождает и управляет ССЦР.

Панцирь-С1/СМ / SA-22 Greyhound

Кто сейчас на конференции