Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 39 из 43 [ Сообщений: 1269 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 879
SuperZveruga писал(а):
А я считаю, что пора делать новую ПВО сверхближнего радиуса действия из маленьких сверхзвуковых ракет.

обоснуйте!



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6798
SuperZveruga писал(а):
А я считаю, что пора делать новую ПВО сверхближнего радиуса действия из маленьких сверхзвуковых ракет.

направление верное - но решение не то - делать надо КАЗ для систем ПВО, специально от атакующих сверху боеприпасов, чтоб их перехватывать на дистанциях 100-500м - если афганит подходит для крышебоев, то может его допилить?!? - увеличить аппертуру ФАР, чтоб дальность перехвата нарастить, может и УЯ увеличить, либо как вариант ОФ/осколочно-стержневую БЧ поставить :roll:

кроме того может и датчики обнаружения подлетающих ракет с Т-50 стибрить + к такому КАЗ надо добавить штатные средства РЭБ для противодействия ГСН ПРР и всяких там SDB-2/бристоунов с мм-вой башкой + штатные средства для срыва лазерной подсветки (берем тупо от танчиков штору и прочее, ну или современные наработки с арматы заимствуем) + было бы неплохо также подумать о девайсе для "ослепления" ИК ГСН допустим лазером (наработки уже есть для вертолетных систем по ПЗРК) - другое дело что непонятно, сработает ли это по тепловизионным ГСН ??? 8-)

то бишь хард+софт РЭБ нужен для ЗРК/ЗРПК - эдакий "комплекс самообороны" по типу того что ставят на тот же ПАК ФА, Су-34 - в этом случае вероятность выживание систем ПВО резко возрастает, и уже нет нужды выключать радар и прятаться в яму как только по тебе харм пульнули, ПВО должно ведь прочих защищать а не только себя + современные ЗРК к тому же стоят почти как истребители, так что всё логично в данном случае...



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1471
Перенес в тему "КАЗ".

http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?style=12&f=10&t=792&p=477423#p477423


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6948
Откуда: из дремучего леса
James Cameron писал(а):
SuperZveruga писал(а):
А я считаю, что пора делать новую ПВО сверхближнего радиуса действия из маленьких сверхзвуковых ракет.

обоснуйте!

Мы придумали защиту на дальних рубежах, но современные исторические события показывают нам, что малые диверсионные группы или прорывы небольших групп наземных войск несут большую угрозу для бронетехники.

Малые сверхзвуковые ракеты позволят защититься от Корнетов, Джавелинов, современных РПГ, снарядов танков и артиллерии (последнее наверное самое важное). И правильно было замечено про Афганит. Это то самое направление, которое нужно развивать и совершенствовать.

Я не утверждаю, что это могут быть именно ракеты, но факт это должны быть ударные повреждающие элементы направленного воздействия.

Также интересно, что нам принесут исследования в области источников высоких энергий, о применении которых заявил Рогозин. Может это позволит вообще отказаться от сложных конструкций повреждающих элементов и перейти на принципиально новые средства защиты. Но мы знаем, что ЭМ поля нельзя так направить как взрывную волну, чтобы минимально повредить людей вокруг техники.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2162
.



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2162



Цитата:
На открывающемся 1 июля 2015 года в Санкт-Петербурге VII Международном военно-морском салоне (МВМС-2015) тульское АО «Конструкторское бюро приборостроения имени академика А. Г. Шипунова» (КБП, входит в состав АО «НПО «Высокоточные комплексы» Госкорпорации «Ростех») представит материалы по (очередному) новому облику разрабатываемого в интересах ВМФ России перспективного корабельного зенитного ракетно-пушечного комплекса (ЗРПК) "Панцирь-М".

ЗРПК "Панцирь-М" создается на основе сухопутного ЗРПК "Панцирь-С", но имеет другую артиллерийскую часть - как можно судить, включающую два 30-мм шестиствольных автомата повышенной баллистики АО-18КД.

:arrow: http://bmpd.livejournal.com/1360010.html#comments

«Панцири» летят в Бразилию. И не только они
Цитата:
Закупка российских зенитных ракетно-пушечных комплексов «Панцирь» для Вооруженных сил Бразилии запланирована на первую половину 2016 года. Об этом заявил посол страны в Москве Жозе Валиим Геррейро.

По его словам, сейчас «ведётся работа с тем, чтобы министерству обороны в 2016 году соответствующую статью бюджета предусмотрели». Посол Бразилии отметил также, что военные этой страны продолжают рассматривать вопрос о возможной закупке российских истребителей. Запланированная на 2015 год сделка по продаже Бразилии комплексов «Панцирь» не состоялась по причине ограниченности бюджета.

:arrow: http://warfiles.ru/show-91218-panciri-l ... o-oni.html



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2557
Зенитный ракетно-пушечный комплекс «Панцирь-М», предназначенный для оснащения кораблей Военно-морского флота России, запущен в серийное производство, сообщил главный конструктор по зенитным комплексам морского базирования Конструкторского бюро приборостроения (КБП) им. Шипунова Александр Жуков. http://www.vz.ru/news/2015/7/1/753739.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6798
кстати, к вопросу о логике ценообразования в нашем ВПК ===>

dmirg78> На Гибке используется Игла. Как она может стоить как три панцирных? :shock:
алекс нэви: Это ты у меня спрашиваешь? Спроси у КБМ. Я цены не формирую.
Кстати сегодня может и больше. 280 тыс. раньше около 9-10 млн.
Сейчас все 14
.
http://forums.airbase.ru/2015/07/t91586 ... rpion.html
----> это ж полный алес капут! :o - как может стоить зурка с ПЗРК, которой красная цена 20-50туе ажно 280?!! :?:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
Игла должна стоить дороже ЗУР Панциря, ибо она гораздо сложнее.
В Игле есть ГСН, а в Панцире радиокомандное наведение.
+ в Игле много дорогих решений из-за жестких ограничений на массу и габариты.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20101
Откуда: Смолевичи
250 000 $ за одну ракету ПЗРК Изображение

Может это за всю Гибку ?!?

Цитата:
+ в Игле много дорогих решений из-за жестких ограничений на массу и габариты.

С ГСН оно понятно, а по остальному можно подробнее ? По сути ведь из каждой ракеты стремятся выжать всё по максимуму.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
10V писал(а):
250 000 $ за одну ракету ПЗРК Изображение

Может это за всю Гибку ?!?

Цитата:
+ в Игле много дорогих решений из-за жестких ограничений на массу и габариты.

С ГСН оно понятно, а по остальному можно подробнее ? По сути ведь из каждой ракеты стремятся выжать всё по максимуму.

Я рассуждаю чисто абстрактно. Подробностей я не знаю.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20101
Откуда: Смолевичи
Понятно.

Вообще я над данным вопросам как то размышлял, в рамках идеи о дешёвом (относительно) комплексе ПВО, речь шла не о ПЗРК но какие то параллели провести можно.

1) Исполнение, в контейнере / без контейнера. Да без контейнера оно теоретически можно попроще и подешевле, но контейнер способен обеспечить лучшую сохранность и как итог удешевить обслуживание + упростить транспортировку и заряжение (то есть сократит время которое тоже стоит денег).

2) Старт, миномётные / наклонный. Теоретически наклонный дешевле, и вышибного не надо, и склоняющие двигатели / заряды не нужно. Но вот сам механизм просит быть посложнее.

3) Система наведения, вот тут действительно возможны существенные различия, бо как не верти ГСН стоит дороже, но очень может быть что она того стоит.

Вот и получается, с точки зрения, самой конструкции ракеты, не шибко важно какой вариант будет выбран. Существенно разницы в цене не предвидеться.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6798
Mixalych писал(а):
Игла должна стоить дороже ЗУР Панциря, ибо она гораздо сложнее.
В Игле есть ГСН, а в Панцире радиокомандное наведение.
+ в Игле много дорогих решений из-за жестких ограничений на массу и габариты.

это не объясняет почему в версии ПЗРК та же игла стоит 20-50-70туе (смотрим экспортные контракты и предложение на черном рынке ;) ) - а вот ежели ее воткнут в гибку то она сразу в 4-6-14 раз резко дорожает :shock: - я бы еще понял если б что-то типа RAM сбацали, с коррекцией на траектории ---> ну дык нет там ничего, так же как на сухопутных стрельцах и прочая игла своей ГСН цель цепляет, и ее пулякают - все отличие что на суше оператор в прицел ПЗРК смотрит, а на кораблике оператор глядит на монитор :ugeek:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20101
Откуда: Смолевичи
Димитрий

Коль не сложно кинься свежими ценниками сюда :arrow: viewtopic.php?f=14&t=2032 либо сюда :arrow: viewtopic.php?f=19&t=1203



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3565
ЗВО получит два полка Панцирь-С
Цитата:
с улучшенными боевыми характеристиками", - подчеркнул офицер.

Цитата:
До конца года дополнительные комплексы "Панцирь-С" получит и Балтийский флот, добавил Кочетков.

:arrow: http://tass.ru/armiya-i-opk/2102992


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
ДЛЯ ПАНЦИРЕФИЛОВ:

Sandia National Laboratories

Atmospheric Losses

стр. 29-30





:arrow: http://s6.uploads.ru/jFPK4.pdf


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6798
и чё, капитан очевидность, омеригу открыли что в дождь рлс-сигнал фигово проходит, особенно коротковолновый? ;) - как же тогда будут всякие бримстоуны/сдб-2 с мм-ГСН на цель наводится, прям ужас какой-то :lol:

да и не критично 1-2 дб потерь при 4мм осадков - пепелацы супостата еще в более худшем положении, им же панцирь на фоне земли в дожде вычислять надо - а самолеты лучше видны на фоне неба



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
Димитрий писал(а):
да и не критично 1-2 дб потерь при 4мм осадков - пепелацы супостата еще в более худшем положении, им же панцирь на фоне земли в дожде вычислять надо - а самолеты лучше видны на фоне неба

А сантиметровый диапазон у радара сопровождения - это какой? Х?

Вот если взять таблицу для 4 мм/ч,
Х - 0.0496 дБ/км
Ка - 0.6788 дБ/км для высоты цели 10 км (30кфутов).

Тогда на границе зоны сопровождения в 30 км потери будут
1.5 дБ для Х,
20.4 дБ для Ка.

соотв. снижение дальности совсем незначительно для Х,
и в 10^(20.4/10/4) = 3.23 раза - для Ка

Хотя, в общем-то, не очень понятный параметр - высота радара.
Ослабление указано погонное, а это вроде как означает, что для получения полного ослабления следует на длину трассы в дожде умножать.
А дождь совершенно точно с 10 км не льется, поэтому тут, наверное, как раз и учтен угол возвышения. Т.е. я в расчетах взял 30 км, а если облака на высоте 2, то и полоса дождя раз в 5 меньше, значит потеря дальности для Ка - не 3.23 раза, а 2.15 (меньше чем 3.23 в 5^(1/4) раза).
Как-то так.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Благодарю за ответ.

Mityan писал(а):
Хотя, в общем-то, не очень понятный параметр - высота радара.
Там речь идет о Ground Moving Target Indicator (GMTI) Radar.

Изображение

The loss-rate generally increases strongly with frequency, but decreases with radar altitude, owing to the signal path traversing a thinner average atmosphere. стр. 28


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
Guest писал(а):
The loss-rate generally increases strongly with frequency, but decreases with radar altitude, owing to the signal path traversing a thinner average atmosphere. стр. 28

понятно, что чем выше над целью, тем короче путь через полосу осадков.
С другой стороны - под высоким углом радиальная скорость (по направлению к радару) наземных целей уменьшается (т.е. они ползут по плоскости, почти перпендикулярной направлению обзора) - в связи с этим исчезает доплеровский сдвиг - физическая основа для выделения подвижных целей.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
CCXXIII писал(а):
Вот Вы просили цифры: Дальность поражения цели ЭПР 0,1 м2 (V-500 м/с) при дожде 3 мм/час - 5,0 км; 8 мм/час - 1,9 км. Про ЭПР 0,01 и писать не хочу. По сравнению с супердивайсом ("Панцирь") у экспортного Тора те же показатели - 7,8 и 7,1 соотв. Не беспокойтесь, данные из паспортов экспортного облика. Секретные данные из принципа не обсуждаю.

http://forums.airbase.ru/2015/08/t91774,3--kakoj-dolzhna-byt-sovremennaya-pvo.9223.html#p3923764


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6948
Откуда: из дремучего леса
Ракета очень важна однако!



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6798
ЖУКОВСКИЙ /Московская область/, 25 августа. /ТАСС/. Минобороны РФ заказало три морских зенитных ракетно-пушечных комплекса (ЗРПК) "Панцирь-М", сообщил во вторник ТАСС гендиректор холдинга "Высокоточные комплексы" Александр Денисов.
"Минобороны подписало контракт на закупку трех морских ЗРПК "Панцирь-М", - сказал он на авиасалоне МАКС-2015.
В начале июля стало известно, что корабельная модификация комплекса "Панцирь" пошла в серийное производство.
"Панцирь-М" может оснащаться ракетами от сухопутного комплекса "Панцирь-С1", а также перспективной ракетой "Гермес-К", дальность которой, как ожидается, достигнет 100 км. В перспективе "Панцирь-М" должен заменить комплекс "Кортик".
Один боевой модуль морского "Панциря" может одновременно обстреливать четыре цели четырьмя ракетами, а также в автоматическом режиме использовать артиллерию. Боекомплект одного модуля состоит из 32 ракет, которые хранятся под палубой корабля.
http://tass.ru/armiya-i-opk/2209133



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
[quote="Димитрий"]ЖУКОВСКИЙ /Московская область/, 25 августа. /ТАСС/. Минобороны РФ заказало три морских зенитных ракетно-пушечных комплекса (ЗРПК) "Панцирь-М", сообщил во вторник ТАСС гендиректор холдинга "Высокоточные комплексы" Александр Денисов.
"Минобороны подписало контракт на закупку трех морских ЗРПК "Панцирь-М", - сказал он на авиасалоне МАКС-2015.
На какой корабль можно поставить три ЗРПК? Может по одному на "Буяны М" вместо Дуэтов?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2162
Гость писал(а):
Димитрий писал(а):
ЖУКОВСКИЙ /Московская область/, 25 августа. /ТАСС/. Минобороны РФ заказало три морских зенитных ракетно-пушечных комплекса (ЗРПК) "Панцирь-М", сообщил во вторник ТАСС гендиректор холдинга "Высокоточные комплексы" Александр Денисов.
"Минобороны подписало контракт на закупку трех морских ЗРПК "Панцирь-М", - сказал он на авиасалоне МАКС-2015.

На какой корабль можно поставить три ЗРПК? Может по одному на "Буяны М" вместо Дуэтов?

Было бы отлично.
А 22800? Не рано?



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6798
triest писал(а):
Гость писал(а):
Димитрий писал(а):
ЖУКОВСКИЙ /Московская область/, 25 августа. /ТАСС/. Минобороны РФ заказало три морских зенитных ракетно-пушечных комплекса (ЗРПК) "Панцирь-М", сообщил во вторник ТАСС гендиректор холдинга "Высокоточные комплексы" Александр Денисов.
"Минобороны подписало контракт на закупку трех морских ЗРПК "Панцирь-М", - сказал он на авиасалоне МАКС-2015.

На какой корабль можно поставить три ЗРПК? Может по одному на "Буяны М" вместо Дуэтов?

Было бы отлично.
А 22800? Не рано?

а фиг знает - лично я бы эти 3 панциря на устинова пристроил вместо носовых АК-630 и кормовых ос - по нему скорее работы закончат, чем по по каракурту (пр.22800) и нахимову :ugeek:

с панцирями у атлантов наконец нормальная ПВО получается - а то нынче носовой сектор у него ЗРК не прикрыт :?



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3017
Откуда: Ставрополь
phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=8W1Ihb3HzXE


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6798
Djoker писал(а):
phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=8W1Ihb3HzXE

почему про панцирь-с говорят в ролике, разве не панцирь-см это??

и почему СОЦ не 2хсторонняя??? :?



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Djoker писал(а):
phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=8W1Ihb3HzXE

:arrow: Вас не смущает, что этот ролик висит в этой теме двумя страницами раньше?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6798
нашел интересную статью, продублирую с а/б http://forums.airbase.ru/2016/01/t87190 ... l#p4066958 :

Цитата:
Snake>> Не уверен, что нынешняя командная система обеспечит приемлемую точность на расстоянии 40км. Переделывать всё равно придётся.

тут нужно плясать от размеров и скорости цели - если цель большая типа бомбера/транспортника/помехопостановщика и летит на нормальной высоте не маневрируя на скорости 800 км/ч - то увеличение, допустим, ошибки наведения в 2 раза при увеличенной дальности обстрела возможно будет не так критично: радиус срабатывания неконтактных взрывателей 9м, примерно такое же раскрытие стержней в БЧ - но можно ведь и принудительно подорвать зурку с ССЦР, в случае если промах более 9м и взрыватели не сработали + есть еще в БЧ осколочная рубашка = т.е. вероятность конечно значительно упадет, но шанс все равно остается - потому логично по таким далеким целям пулять сразу 2мя зурками для повышения вероятности перехвата..

Цитата:
liv444.1> Мы же с Вами не знаем ширину ДНА ССЦ и какой поперечной перегрузкой располагает ЗУРка.

а разве нельзя предположительно вычислить ее по точности измерения координат целей с помощью ССЦР?
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... panz.shtml

ну или в патентах покапаться ;) ===>

Применение миллиметрового диапазона и реализация узкой диаграммы направленности луча (±0,35°) обеспечивает высокую точность сопровождения целей (ошибки не более 0,1 мрад) и наведения ЗУР (ошибки 0,1-0,15 мрад) на дальностях до 20 км и эффективный обстрел низколетящих целей во всепогодном радиолокационном режиме.
Реализация узкой ДНА (±0,35) и применение мм-диапазона длин волн в МРЛС позволили получить высокие точности наведения ЗУР на цель на сверхмалых высотах (менее 100 м) не только в оптическом режиме, но и в радиолокационном, что обеспечило применение комплекса в плохих погодных условиях на малых высотах.

http://www.freepatent.ru/patents/2321818
http://bd.patent.su/2348000-2348999/pat ... t1174.html

...располагаемая перегрузка зур панцирь 32джи на на максим.скорости, потом она падает пропорционально замедлению скорости маршевой ступени - предположительно до 9-10джи на 18км (график сделан по аналогии с сосной и VT-1, а также зур тунгуски - ее график в конце поста) :



вот кстати интересное предложение по повышению располагаемых перегрузок бикалиберных зур непосредственно перед перехватом цели ;) :

В настоящее время на самоходных зенитно-ракетных комплексах (ЗРК) достаточно широко используют ракеты, выполненные по схеме «дротик». Такие ЛА разгоняются отделяющейся твердотопливной двигательной установкой и осуществляют перехват цели на пассивном участке своей траектории. Характер профиля скорости, обеспечивающий интенсивный разгон ракеты до максимальной скорости усложняет разработку ее
конструкции из-за существенного аэродинамического нагрева.
Перехват цели на пассивном участке траектории вызывает увеличение потребной перегрузки, и, соответственно, создание необходимой располагаемой перегрузки осложняется низким значением скорости полета.
В связи с вышесказанным, целесообразно на борту маршевой ступени расположить дополнительную двигательную установку на
твердом топливе, включающуюся за 1,5-2 секунды до встречи с целью и обеспечивающую разгон ракеты непосредственно перед встречей с целью
.
Такой профиль скорости позволяет уменьшить потребную перегрузку и увеличить располагаемую перегрузку рассматриваемых ЛА. Целесообразно объединить данную ДУ с боевой частью в один агрегат, который
позволил бы использовать материал конструкции двигателя для создания дополнительных поражающих элементов, позволяющих сохранить или увеличить требуемую вероятность поражения цели при уменьшении массы боевой части (БЧ).
Агрегат ракеты, в котором сочетаются двигательная установка ракеты и ее боевая часть может быть назван разгонно-поражающей двигательной установкой (РПДУ). Возможная схема компоновки ЗУР, на базе ракеты 9М311, с разгонно-поражающей двигательной установкой представлена на рисунке 1...
...Из графиков следует, что промах базового варианта сильно зависит от расстояния до цели при том, что доработанный вариант лишен этого недостатка. При этом большое влияние на снижение промаха ракеты в средней и дальней зонах поражения оказывает высокое значение располагаемых перегрузок непосредственно перед встречей с целью
(рисунок 3).
Стоит отметить, что увеличение располагаемой перегрузки возникает не только за счет большего значения скорости, но и также за счет смещения центра масс маршевой ступени в сторону кормой части, при горении заряда твердого топлива разгонно-поражающей двигательной установки. В среднем увеличение располагаемой перегрузки перед встречей с целью достигает 6-8 единиц. Проведенное численное моделирование стрельбы по движущейся цели позволило построить зоны поражения (рисунок 4, 5) для ЗУР с РПАР и базового образца. Анализ полученных результатов позволяет сделать вывод о значительном расширении дальней зоны поражения с увеличением вероятности поражения на средних и дальних дистанциях данной ракеты. Данное обстоятельство обусловлено в первую очередь ростом располагаемой перегрузки, а также увеличением скорости ракеты (рисунок 6, 7).
Результаты численных исследований показали, что вышеописанная компоновка ракеты позволяет добиться увеличения располагаемой перегрузки непосредственно перед встречей с целью в среднем на 6-8 единиц, а поражающее действие боевой части не уступает базовому образцу, взятому для исследования. Моделирование стрельбы в различных ситуациях и с различными начальными условиями показало снижение промаха ракеты во всех случаях в среднем на 5-20%.

http://www.mai.ru/upload/iblock/0af/0af ... 4f6614.pdf

кроме того, как следует из графиков - располагаемая перегрузка зур с аэродинам.рулями зависит от плотности воздуха, т.е. высоты перехвата цели:
http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?item=489823
http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?item=489824



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 39 из 43 [ Сообщений: 1269 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB