Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 3 из 7 [ Сообщений: 192 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Р-30 Булава-М / SS-NX-30 Bulava
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
shadowname писал(а):
только в 700 (!) граммах происходила реакция деления. И делается абсолютно обратный вашему заключению вывод, уровень загрязнения местности не мог быть значительным!
Ага, 60 кг пыли высокообогащённого урана, да ещё и словивших хорошую порцию нейтронов, не оказывают никакого радиоктивного воздействия на местность.

Книжку по ПРО уже советовал, теперь нужно посоветовать книжку по радиобиологии?



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Р-30 Булава-М / SS-NX-30 Bulava
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
flateric писал(а):
ПРО Москвы должна была дать небольшую отсрочку высшему политическому и военному руководству страны для того, чтобы переместится в укрепленные пункты управления в окрестностях Москвы. Все.
Не так. Она должна защищать от единичных, "случайных" пусков - и зная возможности системы, она это сделает. А вот если полетит хотя бы 20 трайдентов, то никто никуда уехать не успеет.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Р-30 Булава-М / SS-NX-30 Bulava
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5097
Откуда: Здесь красивая местность
allocer писал(а):
А вот если полетит хотя бы 20 трайдентов, то никто никуда уехать не успеет.


Это да. А учитывая, что ЯБЧ почти всю дорогу были сняты с ПР и хранились на складах, шансы были равны практически нулю.



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Р-30 Булава-М / SS-NX-30 Bulava
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
flateric писал(а):
Это да. А учитывая, что ЯБЧ почти всю дорогу были сняты с ПР и хранились на сладах, шансы были равны практически нулю.
Небольшая поправка: "почти все" СБЧ хранились на складах. Больше не скажу, так как не уверен в последствиях.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Р-30 Булава-М / SS-NX-30 Bulava
СообщениеДобавлено:  
Ключевой фактор заражения - активация пыли с земли, поднятой при касании оной плазменным шаром. (что имело место при военных преступлениях в Хиросиме и Нагасаки)
В случае воздушного взрыва данный фактор отсутсвует, заражения практически нет даже при чудовищных разрушениях на поверхности.

В случае высотного взрыва (условно <10км ) вы увидете разве что вспышку.

Байки про "огромные жертвы" в Москве при работе ПРО - идиотский пропагандистский бред. Какие-то мудаки в 90-е запустили это в прессу.

Кроме того, сейчас на ракетах стоят БЧ, формирующие направленный поток осколков, в применении сбч нет необходимости.

[quote=flateric]ПРО Москвы должна была дать небольшую отсрочку высшему политическому и военному руководству страны для того, чтобы переместится в укрепленные пункты управления в окрестностях Москвы.[/quote]
В том числе и для этого, а так же для защиты важного индустриального района от ограниченного удара. Как понимаете, мало кто вот так вынет из кармана 60+ бб для продавливания ПРО.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Р-30 Булава-М / SS-NX-30 Bulava
СообщениеДобавлено:  
axl писал(а):
shadowname писал(а):
Возьмем, например, Хиросиму. Том Фереби сбросил на нее первую атомную бомбу под названием «Малыш» со взрывным эквивалентом примерно от 13 до 20 килотонн тротила (отмечу, бомбы из урана-235 считались очень неэффективными, в них расщеплялось только 1,38 % материала, в нашем случае это значит следующее, бомба «Малыш» содержала 64 килограмма урана, из которых лишь в приблизительно 700 граммах происходила реакция деления):

Из чего следует что "Малыш" по сути был "грязной бомбой" и весь нерасщепленный уран был распылен над Хиросимой. Со всеми вытекающим отсюда последствиями.
В случае же эффективной реакции (близкой к 100%) радиоактивное заражение должно быть менее тяжелым...


??? Как нерасщеплённый уран может быть "распылён", если была ядерная реакция (в виде взрыва)? Да там температуры такие возникают, что любое вещество в радиусе десятков - сотен метров мгновенно переходит в плазменное состояние. Не надо путать бомбу с Чернобылем. Или я ошибаюсь?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Р-30 Булава-М / SS-NX-30 Bulava
СообщениеДобавлено:  
flateric писал(а):
Это да. А учитывая, что ЯБЧ почти всю дорогу были сняты с ПР и хранились на складах, шансы были равны практически нулю.

Это, кстати, тоже пропагандистская бредятина из 90-х. Есть такая вещь как угрожаемый период.

А вот если полетит хотя бы 20 трайдентов
Никакие 20 трайдентов не полетят ради одного города, да ещё и залпом. :D

Это из разряда "сто тыщ крылатых ракет" , при шести часах подготовки к пуску и максимальном темпе пусков одна в минуту. :D


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Р-30 Булава-М / SS-NX-30 Bulava
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5097
Откуда: Здесь красивая местность
Гость писал(а):
Это, кстати, тоже пропагандистская бредятина из 90-х. Есть такая вещь как угрожаемый период.


Я, конечно, не Саид Аминов, поэтому доверюсь Вашим словам.



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Р-30 Булава-М / SS-NX-30 Bulava
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1008
катерник писал(а):
??? Как нерасщеплённый уран может быть "распылён", если была ядерная реакция (в виде взрыва)? Да там температуры такие возникают, что любое вещество в радиусе десятков - сотен метров мгновенно переходит в плазменное состояние. Не надо путать бомбу с Чернобылем. Или я ошибаюсь?

Ну плазма же никуда не улетает и не исчезает - значит в каком то виде оседает на поверхность...
"Распылен" - это я условно сказал...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Р-30 Булава-М / SS-NX-30 Bulava
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
Гость писал(а):
Никакие 20 трайдентов не полетят ради одного города, да ещё и залпом.
На первую волну выделяется 50-70 % СЯС. На атаку центрального административно-промышленного региона выделяется от 30 до 50 % первой волны. Конкретные цифры каждый может посчитать сам.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
shadowname писал(а):
Кроме того, если Вы не знали радиоктивное загрязнение от взрыва было невелико, т.к. взрыв был произведён в 600 метрах над землёй, а сам непрореагировавший уран по сравнению с продуктами ядерной реакции практически не является радиоактивным.
Цели применять радиологическое оружие не было (на что указывает отсутствие оболочки из кобальта). И эта бомба таковой не являлась. Проникающая радиация не является основным поражающим фактором при ядерном взрыве, радиоактивное заражение - это всего лишь 5-10 % от общего поражающего фактора.
Кажется, кровь застелила Вам глаза и Вы не поняли сути написанного. Разжую: уровень радиоактивного заражения в первых бомбардировках был значительно выше, нежели у современных ядерных зарядов. Поэтому по сравнению с более поздними зарядами, Хиросима была очень грязной бомбой.

Про радиационную активность изотопов в различных условиях тоже где-то книжка хорошая была - интересует? Могу поискать - на кафедре должна лежать. Хотя там не целиком книжка - а отдельная научная статья, но таблицы и графики чертовски хороши.

shadowname писал(а):
Повторяю:
- взрывом было убито 70 тысяч человек, еще 60 тысяч умерли от лучевой болезни, ожогов и ранений. Итого: 130 тысяч человек;
- за первые полгода после бомбардировки умерли 140 тыс. человек + статистика дальнейшей смертности и различных мутаций.
allocer, что Вам из написанного не ясно? Калькулятор дать?
allocer писал(а):
Последствия взрыва не прослеживаются на медицинской статистике.

Это ваше мнение?
Статистики оценивают количество умерших в Хиросиме и Нагасаки от последствий радиации между 1950 и 1990 годами в несколько сотен тысяч человек. Этого мало?
Только в 2004 году к подножию памятника жертвам трагедии (ларец с именами жертв бомбардировки - «хибакуся») лег список с именами еще 5 142 человек, которые, по официальной статистике, умерли за 2004 год от болезней, связанных с последствиями бомбардировки.
Стремясь уменьшить свою ответственность, американцы, насколько возможно, занизили число жертв. Так, при подсчете потерь не было учтено число убитых и раненых военнослужащих. Общеизвестно и подтверждено МАГАТЭ, что данные о последствиях атомных бомбежек Хиросимы и Нагасаки фальсифицированы, поскольку тогда оккупационные силы запретили какие-либо исследования по влиянию радиации, разрешение же было дано лишьвс 1950 году – четыре с половиной года спустя, когда огромный объем самой важной информации о влиянии радиации был навсегда утерян и множество жертв уже умерло.
Угу, в 2004 году (через 49 лет после удара) умерли ещё 5 100 человек. Пардон за иронию, но вспомнился анекдот: "Сахар и соль - белая смерть. Это доказала смерть 90-летнего человека, который всю жизнь ел и сахар, и соль".

Ещё раз: от первичных факторов в Хиросиме и Нагасаки погибло до 220 000 человек, от радиоактивного же заражения - меньшее количество (задокументированные измеряются тысячами, оценки же доходят даже до 200 тысяч (т.е. сравнимо по совокупности со всем населением, подвергшимся облучению)). Оценки многие делают вообще простым образом - все подвергшиеся облучению, хоть раз пожаловавшиеся на здоровье по этому поводу (конечно же, включая психосоматические расстройства) умершие к данному моменту. В таких оценках в результате бомбардировки погибли уже почти все, кто хоть раз побывал в зоне заражения.

shadowname писал(а):
полагаю Вы решили завершить наше с Вами общение. Если нет, то я, со своей стороны, определенно, да. Вероятно, подобным тоном Вы компенсируете проявленную неграмотность и отсутствие нормальной манеры ведения диалога.
Как и в случае с книжкой по ПРО - я на полном серьёзе. Могу посоветовать книжку по радиобиологии. Например, Л.А. Булдаков "Радиационное излучение и здоровье"

Попытки перехода на личности я игнорирую по умолчанию. Если Вам сложно что-то сказать по теме, то обратитесь в библиотеку.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Р-30 Булава-М / SS-NX-30 Bulava
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 763
allocer писал(а):
... советую очень занимательную книжку по теме: И.И. Ануреев "Оружие противоракетной и противокосмической обороны"...

Выкладывайте, интересно будет ознакомиться.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Р-30 Булава-М / SS-NX-30 Bulava
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
Anxiety писал(а):
Выкладывайте, интересно будет ознакомиться.
http://ifolder.ru/15475292



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 763
allocer, спасибо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 219
О чем вы вообще говорите?
Опасность будут представлять не сбивающие 10 килотонн, а сбиваемые 500.
Причем эти 500 могут как раз взорваться грязным взрывом, то есть плутоний просто испарится, не взрываясь. Отчасти спасет положение то, что основная часть мощности это водородная бомба.
Но в любом случае стратегическое ядерное оружие делается так, чтобы даже в случае недолета до цели взрываться над территорией противника. Следовательно с огромной вероятностью взрыва полумегатонного заряда не избежать, чем его не взрывай. Как только он пересекает государственную границу, он настроен на аварийный взрыв.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
shadowname писал(а):
Вы приводите данные по боезаряду в 10 кт и говорите о последствиях только одного вида поражающих факторов ядерного взрыва, а мы говорим о противоракетах с термоядерными зарядами мощностью 1-2 Мт.

Противоракеты 51Т6 с БЧ 1Мт давным давно сняты с вооружения. Сто раз уже это пережёвано. Остались ракеты 53Т6, на которых была БЧ 10кт. Проходила информация что БЧ на 53Т6 была заменена на вновь разработанную осколочную с внесением соответствующих изменений в алгоритмы управления. Но неизвестно так это или нет. Может просто эксперименты проводили.
В случае применения СБЧ 10кт, взрыв поражаемого термоядерного заряда полностью исключается. Это не мои выдумки, это слова учёных ядерщиков, прорабатывавших эти вопросы очень серьёзно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
http://www.youtube.com/watch?v=lUgkMNkQYAE&NR=1
не о каких 6км в секунду речи быть не может.
Хотят реанимировать с-225 ,на новом техническом уровне.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5097
Откуда: Здесь красивая местность
до 3600



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3272
Откуда: Москва
Я насколько понимаю в состав ПРО входил корабль ССВ-33 ,который в прошлом году наше командование на металлом списало(уж лучше бы продали Индии),отсюдова вопрос кто взял на себя его функции?



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20843
Откуда: Смолевичи
Ракета 53Т6 "Газель"

http://i054.radikal.ru/1003/33/fe8aa0d4e9c8.jpg



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 954
вроде конус должен быть поострее

хотя кто его знает



_________________
Ladies and Gentlemen, this is your Captain speaking. We have a small problem. All four engines have stopped. We are doing our damnedest to get them going again. I trust you are not in too much distress.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 364
Откуда: Томск, Сибирь
10V ... я только первую страницу читал (когда с работы ехал)... мож тебе и ответили

ядерные заряды состояли на вооружении на ракетах ПВО - как минимум С-200 и С-75 (с 1967 г. кажется)... + формально числились (на Западе) еще на нескольких ЗРК... тему изучал в 1997 г. примерно потому сейчас наверное больше данных и они точнее

по ПРО писал монграфию где-то году в 1993-1994 - её даже кто-то издавал (местный газета-журнал какой-то)... на текущий день она сильно устарела и в основном по названиям... тема не очень большея и потому интересная - займусь в апреле

ну а начинать изучение надо с мемуаров Кисунько - должны быть в сети
+ есть сайт каких-то толи ядерщиков то ли ПРОшников - там много интересных мемуарных статей



_________________
http://militaryrussia.ru & http://military.tomsk.ru
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5097
Откуда: Здесь красивая местность
10V писал(а):
Ракета 53Т6 "Газель"
http://i054.radikal.ru/1003/33/fe8aa0d4e9c8.jpg


53Т6 на себя не похожа ни разу
хвост вообще от 11К65 - автор все еще ведется на старую фотоклюкву с "солдатами, обслуживающими 53Т6"

Изображение

на самом деле "солдаты" обслуживают это

ИзображениеИзображение

нет у 53Т6 никакого оперения. вообще.
да и что никакого двойного конуса там нет, давно можно было понять по фото памятника 5Я26 в Приозерске

Изображение



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 364
Откуда: Томск, Сибирь
а мож у памятника отбрили стабилизаторы?
(не вникал в вопрос - просто предполагаю)
хотя товарищ Плейнман часто грешен неточностями ... но вообще молодец и умница



_________________
http://militaryrussia.ru & http://military.tomsk.ru
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5097
Откуда: Здесь красивая местность
DIMMI писал(а):
а мож у памятника отбрили стабилизаторы?


канеш...охотники за стабилизаторами :D

Изображение



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5097
Откуда: Здесь красивая местность
новыми? учитывая, что первый запуск 53Т6 состоялся в 1999?



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5097
Откуда: Здесь красивая местность
о, я лох. 1979

Июль 1979 г. - на Балхашском полигоне проведен первый пуск противоракеты ближнего перехвата ПРС-1 (53Т6).
1984 г. - противоракета ПРС-1 (53Т6) введена в состав системы ПРО А-135.
1990 г. - на подмосковные объекты системы А-135 начата поставка противоракет А-925 (51Т6) и ПРС-1 (53Т6).
1992 г. - завершена поставка противоракет А-925 (51Т6) и ПРС-1 (53Т6) на объекты системы А-135.

1975 г. - Г.В.Кисунько освобожден от должности генерального конструктора системы ПРО А-35. И.Д.Омельченко назначен главным конструктором системы ПРО А-35М. А.Г.Басистов назначен генеральным конструктором систем ПРО г. Москвы. Первым заместителем А.Г.Басистова по системе А-135 назначен М.Г.Минасян, первым заместителем по системе А-235 - Б.П.Виноградов.

Январь 1986 г. - задана разработка системы ПРО А-235 Московского промышленного района.



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
спер с милитарифотос :lol: :
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение

а первоисточник, наверное, здесь ==> http://picasaweb.google.com/BelShooter/JYjqAB



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ракетная техника
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 364
Откуда: Томск, Сибирь
Злобный Критикан писал(а):
> А можно поподробнее? Откуда информация? На какой ракете?

- Частично - "Бюллетень ядрёных учОных", частично, - мои собственныйе сведенийа:
Вложение:
BAS.png


Я конечно не знаю как Вы читаете таблицы, но исходя из Вашего же источника данных Вы как бы не совсем правы... 100 шт на 51Т6 и 53Т6 в сумме исходя из приведенного Вами



_________________
http://militaryrussia.ru & http://military.tomsk.ru
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 364
Откуда: Томск, Сибирь
с благодаростью уважаемому Флатерику... на коленке, но вроде точно...
к слову... ракета на рисунке Вымпела схематична, но не в масштабе (проверил, сильно толстая)

Вложение:
00000011.jpg


абсолютная точность, ракеты и раскраска как-нть позже



_________________
http://militaryrussia.ru & http://military.tomsk.ru
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 3 из 7 [ Сообщений: 192 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB