Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 4 из 7 [ Сообщений: 182 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 308
flateric писал(а):
до 3600


У Триумфа максимальная скорость поражаемых целей - 4800 м/с. Это официально озвученная цифра, но поговаривают, что возможности комплекса несколько выше. А Триумф не есть средство ПРО. Это я к тому, что ваши "3600" цифра абсолютно нереальная и взята с потолка.

Точно так же как и данные по дальностям и высотам противоракет А-135. Басистов говорил, что возможности противоракет выше раза в 2-3 и на полные характеристики их не испытывали.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 364
Откуда: Томск, Сибирь
ну я лишь замечу, что ТТХ и потенциальные неиспытанные возможности это несколько разные вещи.... хотя цифра 3600 мне так же кажется сомнительной...



_________________
http://militaryrussia.ru & http://military.tomsk.ru
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
kerosene писал(а):
flateric писал(а):
до 3600


У Триумфа максимальная скорость поражаемых целей - 4800 м/с. Это официально озвученная цифра, но поговаривают, что возможности комплекса несколько выше. А Триумф не есть средство ПРО. Это я к тому, что ваши "3600" цифра абсолютно нереальная и взята с потолка.

Точно так же как и данные по дальностям и высотам противоракет А-135. Басистов говорил, что возможности противоракет выше раза в 2-3 и на полные характеристики их не испытывали.
3,6 км/с - это скорость самой ракеты, а не скорость поражаемых целей. У С-300ПМУ2 "Фаворит" ракеты летают со скоростью всего чуть больше 2 км/с. Например, напомню, что снижавшийся спутник USA-193 со скоростью чуть меньше 8 км/с был поражён ракетой Standart Missile - 3, имевшей скорость всего 3 км/с.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 308
Цитата:
Генеральный конструктор А-135 Анатолий Басистов заявлял, что «система показала значительные запасы по всем параметрам». «Скоростные противоракеты Люльева 53Т6 могут осуществлять поражение баллистических целей на дальностях в 2,5 раза больших и на высотах в 3 раза больших, чем мы сейчас их аттестовали. Система готова выполнить задачи и по поражению низковысотных спутников, и другие боевые задачи»


Скорость противоракеты 53Т6 составляет 5,5-6 км/с.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 308
allocer писал(а):
3,6 км/с - это скорость самой ракеты, а не скорость поражаемых целей.


Нет. 53Т6 достигает высоты 30 км за 5 секунд.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
kerosene писал(а):
Скорость противоракеты 53Т6 составляет 5,5-6 км/с.
Блажен, кто верует. К сожалению, про скорость - "нет".

А вот про поражение на дальностях и высотах больше заданных в ТЗ - "да". Про поражение низковысотных спутников - тоже "да".



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5089
Откуда: Здесь красивая местность
kerosene писал(а):
Это я к тому, что ваши "3600" цифра абсолютно нереальная и взята с потолка.


на что готовы поспорить?



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 364
Откуда: Томск, Сибирь
мужчины.... в процессе подготовки материалов по ПРО вот эту фразу встречал несколько раз "30 км за 5 сек" и НИ РАЗУ не встречал её в источнике заслуживающем доверия.... смысл фразы (ИМХО) - "несколько десятков километров за несколько секунд"... вот с этим согласен... а строить расчеты на 30 км за 5 сек я бы не стал... ибо фраза прошла у кого-то именно в указанном контексте и не является частью ТТХ



_________________
http://militaryrussia.ru & http://military.tomsk.ru
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 308
flateric писал(а):
на что готовы поспорить?


А зачем мне спорить, если у меня проверенная информация, а не козюли из носа? :mrgreen:

Вот, к примеру, у 5Я26 Люльева скорость на 4 секунде полёта 4 км/с.
А у 53Т6 конструктора Камнева несколько выше, в районе 5-5,5 км/с.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5089
Откуда: Здесь красивая местность
проверенная кем?



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 308
DIMMI писал(а):
мужчины.... в процессе подготовки материалов по ПРО вот эту фразу встречал несколько раз "30 км за 5 сек" и НИ РАЗУ не встречал её в источнике заслуживающем доверия.... смысл фразы (ИМХО) - "несколько десятков километров за несколько секунд"... вот с этим согласен... а строить расчеты на 30 км за 5 сек я бы не стал... ибо фраза прошла у кого-то именно в указанном контексте и не является частью ТТХ


Из книги Первова "Системы ракетно-космической обороны России создавались так"

Цитата:
Для комплекса 'Азов' необходимо было разработать высокоскоростную противоракету ближнего перехвата, которая могла бы поразить боеголовку в плотных слоях атмосферы.

Однако при атмосферном перехвате боевой цикл 'сжимался' всего до нескольких секунд, в течение которых радиолокаторам предстояло обнаружить и захватить цель на автосопровождение, ЭВМ - пролонгировать ее траекторию, противоракете - долететь до расчетной точки встречи.

При создании противоракеты, генеральному конструктору Льву Вениаминовичу Люльеву, предстояло решить сложную задачу - обеспечить ее разгон до скорости порядка 4 км/сек всего за несколько секунд.

Такую работу мог выполнить только двигатель на быстро горящем смесевом топливе.

Ввиду того, что при полете с большой скоростью в атмосфере корпус противоракеты нагревается да температуры свыше 2 000 градусов и уже к 3 - 4 -й секунде полета на поверхности ракеты образуется высокотемпературная плазма, потребовалось принять специальные меры для защиты конструкции и оборудования.

Главный конструктор решил выполнить противоракету в виде конуса с теплозащитным покрытием без выступающих элементов. Органами управления и стабилизации стали газоструйные двигатели с вектором тяги, направленным перпендикулярно оси ракеты.

Бортовая аппаратура управления и стабилизации должна была иметь малый вес и габариты и работать при огромных перегрузках.


Как видите, ни о каких "3600 м/с" взятых с потолка речи и близко нет :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5089
Откуда: Здесь красивая местность
kerosene, вам не кажется, что 3600 м/с (взятые, поверьте, из более авторитетных и свежих, чем даже Михаил Первов, источников (не поленитесь посмотреть на дату выпуска первого издания его книги)) и "порядка 4 км/с" - суть цифры одного порядка

ваши "с потолка" и "козявки" выглядят довольно оскорбительно - если вы намерены продолжать беседу в подобном тоне, то пойдете лесом



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 308
flateric писал(а):
kerosene, вам не кажется, что 3600 м/с (взятые, поверьте, из более авторитетных и свежих, чем даже Михаил Первов, источников (не поленитесь посмотреть на дату выпуска первого издания его книги)) и "порядка 4 км/с" - суть цифры одного порядка

ваши "с потолка" и "козявки" выглядят довольно оскорбительно - если вы намерены продолжать беседу в подобном тоне, то пойдете лесом


Дело в том, что "взятые, поверьте, из более авторитетных и свежих, чем даже Михаил Первов" - это бла-бла-бла. Источник навроде ОБС. А Первов описывал реальное задание, которое было выдано Люльеву и которое он с успехом выполнил.

И да, цифра 3600 м/с отличается от 4000 м/с на целых 1440 км/ч.
Если для вас лично это несущественно, то как говорится - "вопросов больше не имею".


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5089
Откуда: Здесь красивая местность
ОБС - это Вольтер Макарович Красковский — генерал-полковник авиации, командующий войсками ПРО и ПКО (1986–1991)



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 364
Откуда: Томск, Сибирь
ну ежели Первов, то конечно ж я пас.... (шутка)

а ежели серьезней - по ПРО его книгу не читал... а вот по ракетам вообще читал... на днях (не новая, конец 1990-начало 2000)... ну... хорошая книга для тех лет... местами впечатлила... но это ж популярная литература... это не мегасерьезный источник информации

к слову в мемуарах непосредственных участников порой более точные сведения... ну а если их еще и обобщить...



_________________
http://militaryrussia.ru & http://military.tomsk.ru
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 308
DIMMI писал(а):
ну ежели Первов, то конечно ж я пас.... (шутка)

а ежели серьезней - по ПРО его книгу не читал... а вот по ракетам вообще читал... на днях (не новая, конец 1990-начало 2000)... ну... хорошая книга для тех лет... местами впечатлила... но это ж популярная литература... это не мегасерьезный источник информации

к слову в мемуарах непосредственных участников порой более точные сведения... ну а если их еще и обобщить...


Цитата:
"Стрела" продолжает публикацию докладов с научно-технической конференции в честь 100-летия со дня рождения А.А. Расплетина, которая состоялась в конференц-зале Российской академии наук. В №№9-10 были опубликованы основной доклад, с которым выступил Генеральный директор ОАО "ГСКБ "Алмаз-Антей" И.Р. Ашурбейли и доклад советника Генерального директора Е.М. Сухарева. Сегодня (в соответствии с последовательностью докладов на конференции) мы публикуем в сокращенном виде выступление первого заместителя генерального конструктора ОАО "ГСКБ "Алмаз-Антей", кандидата технических наук Н.Э. НЕНАРТОВИЧА.
...
В качестве противоракеты использовалась высокоскоростная (максимальная скорость до 4 км/с) противоракета 53Т6 разработки СМКБ "Новатор", главный конструктор Л.В. Люльев.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 308
Итак, я привёл 2 независимых источника, которые утверждают, что ПРС-1 имеет скорость до 4 км/с, а никак не 3,6.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
kerosene
Ну при всем уважении - до 4-х км/сек - это и 3,6 км/сек тоже. О чем спор? И почему 4 - кошерно, а 3,6 - гуано?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Korniko писал(а):
ooooboy писал(а):
http://www.youtube.com/watch?v=lUgkMNkQYAE&NR=1
не о каких 6км в секунду речи быть не может.

В открытой печати для 53Т6 приводились следующие значения: 5000-5500 м/с, 4000 м/с, 3600 м/с. Правда что это за скорости - максимальные или средние - нигде не указывалось.

Это разные ракеты: 53Т6 до 5500м/с


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5089
Откуда: Здесь красивая местность
еще раз - нет
максимальная скорость 53Т6 - до 3600 м/с



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
указанная вами величина относится к Ракете 5Я26 / ПРС-1(по моим данным) . вступать с вами в глупые словестные баталии не намерен- каждый при своём мнении останется.(ракет с названиями типо 53т6 много разных т.е. процесс идёт ,и болие того не останавливался даже.)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5089
Откуда: Здесь красивая местность
указанная мной величина относится к ракете 53Т6, которая такая одна
свой источник я назвал выше
данные от 2009 г.

время нас рассудит



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
время нас уже рассудило, поповоду "которая такая одна"-цифирки перед буковкой т поменяйте на другие несколько раз и поймёте очем я собственно.....


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5089
Откуда: Здесь красивая местность
Изображение



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3865
Откуда: Челябинск
Октябрьские испытания:
ИзображениеИзображениеИзображение
Изображение


http://nosikot.livejournal.com/39964.html



_________________
Мой файловый архив
ICQ: 432762516
Skype: quadro06
Почта: nail.tchapaev@gmail.com
Windows Live Messenger: quadro06@yandex.ru
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5089
Откуда: Здесь красивая местность
http://vpk-news.ru/photographs/75



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4042
Вот здесь:
http://vpk-news.ru/site_media/photograp ... 4617-1.jpg
видна сама ракета-перехватчик 53Т6, которая "выполнена по схеме <<несущий конус>>".



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2557
на ТПК ракеты видны места вручную обведенные маркером черного и красного цвета, что это?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
ЦАРь писал(а):
Вот здесь:
http://vpk-news.ru/site_media/photograp ... 4617-1.jpg
видна сама ракета-перехватчик 53Т6, которая "выполнена по схеме <<несущий конус>>".

Да. По-моему это первая опубликованная фотография 53Т6. Прямо день открытий (ещё объект 195).
Изображение поправил уровни:Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРО A-135
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5089
Откуда: Здесь красивая местность
grum писал(а):
на ТПК ракеты видны места вручную обведенные маркером черного и красного цвета, что это?

рассуждая логически, эти метки должны встать напротив каких-то херовинок в ШПУ.



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 4 из 7 [ Сообщений: 182 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB