|
Автор |
Сообщение |
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: ABL лазер сбил баллистическую ракету - что делать? Добавлено: 12 фев 2010, 22:16 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
Интересно, сколько эта штуковина сможет продержаться над местом базирования наших МБР? Секунды, я думаю, если вообще сможет проникнуть вглубь территории России. Тут возникает и второй вопрос - как эта штуковина собирается "жечь" в плохих метеоусловиях, в облачность? Тут возникает и третий вопрос - сколько таких штуковин может себе позволить США? Единицы, я думаю. Очередная отрыжка холодной войны, ИМХО.
|
|
|
|
|
Евгений В.
|
Заголовок сообщения: Re: ABL лазер сбил баллистическую ракету - что делать? Добавлено: 12 фев 2010, 22:23 |
|
Ещё не известно сколько он зарядов будет нести, если один-два, тогда, мне, кажется это не по наши души.
|
|
|
|
|
Евгений В.
|
Заголовок сообщения: Re: ABL лазер сбил баллистическую ракету - что делать? Добавлено: 12 фев 2010, 22:27 |
|
По крайней мере в обозримой перспективе.
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: ABL лазер сбил баллистическую ракету - что делать? Добавлено: 12 фев 2010, 22:27 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
Скорее всего это работа на перспективу. Может когда-то что-то из этого получится, а может и нет. Представьте себе сколько аэропланов надо чтоб закрыть пуск боекомплекта одного дельфина или РВСНовской дивизии!
|
|
|
|
|
ilja
|
Заголовок сообщения: Re: ABL лазер сбил баллистическую ракету - что делать? Добавлено: 12 фев 2010, 22:53 |
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 11:28 Сообщений: 171
|
Саша К писал(а): А зачем им быть вблизи базирования? Они же на излете БЧ могут сбивать. Они вообще на своей территории могут установить наземные установки.
Но согласен, что вопросы плохих метеоусловий и дифракции в атмосфере им так легко не решить.
А нам надо подготовить отражающее покрытие БЧ.
Вообще-то они планируют сбивать ракеты на активном участке трактории, читай на взлёте, до отделения боеголовки, посему им надо баражировать в районе предпологаемого пуска МБР, следовательно над нашей территорией, что ИМХО нереально в обозримом будущем, либо над предпологаемым районом нахождения АПЛ с МБР на борту, что тоже маловероятно, ибо если знаеш где находится АПЛ, то проще утопить ее вместе со всеми ракетами, чем держать над ней самолёт. А вот прикрыть территорию такой маленькой страны как Северная корея, с отсутствующими ВВС и ПВО - полне по силам, потому я думаю сей девайс для них и разработан... ну может быть еще для Ирана. А буде надо, думаю с разработкой спецпокрытия для МБР наши учёные справятся быстро и качественно
|
|
|
|
|
a1tra
|
Заголовок сообщения: Re: ABL лазер сбил баллистическую ракету - что делать? Добавлено: 12 фев 2010, 23:04 |
Зарегистрирован: 18 май 2009, 19:06 Сообщений: 440 Откуда: Челябинск
|
Саша К писал(а): А нам надо подготовить отражающее покрытие БЧ. Боеголовки ракет итак упакованы в тяжелые теплоизоляционные корпуса из тугоплавкого материала, чтобы противостоять нагреванию при входе в атмосферу.
|
|
|
|
|
ilja
|
Заголовок сообщения: Re: ABL лазер сбил баллистическую ракету - что делать? Добавлено: 12 фев 2010, 23:10 |
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 11:28 Сообщений: 171
|
a1tra писал(а): Саша К писал(а): А нам надо подготовить отражающее покрытие БЧ. Боеголовки ракет итак упакованы в тяжелые теплоизоляционные корпуса из тугоплавкого материала, чтобы противостоять нагреванию при входе в атмосферу. На сколько я в курсе лазером прожигают топливные баки ракеты, а не боеголовку
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: ABL лазер сбил баллистическую ракету - что делать? Добавлено: 12 фев 2010, 23:17 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
Цитата: Они вообще на своей территории могут установить наземные установки. Там дальность работы лазера смешная.
|
|
|
|
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: ABL лазер сбил баллистическую ракету - что делать? Добавлено: 13 фев 2010, 00:14 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
Саша К писал(а): А зачем им быть вблизи базирования? Они же на излете БЧ могут сбивать. Они вообще на своей территории могут установить наземные установки. Не могут. АБЛ не сможет уничтожить ББ. А уж если такой лазер установить на земле, то тем более. Обосную своё утверждение: тепловая мощность на поверхности ББ(по моим прикидкам там заметно больше 10МВт) при входе в атмосферу превышает мощность АБЛ. Поэтому воздействие АБЛ на ББ за атмосферой не способно сжечь ББ. А при входе в атмосферу лазерный луч не достигнет поверхности ББ, т.к. будет поглощаться плазмой, окружающей ББ. Кстати, может есть информация, смогли они выйти за 1МВт мощности?
|
|
|
|
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: ABL лазер сбил баллистическую ракету - что делать? Добавлено: 13 фев 2010, 00:16 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
Прошу модераторов перенести информационную часть темы в тему про АБЛ. А эту тему-вопль удалить.
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: ABL лазер сбил баллистическую ракету - что делать? Добавлено: 13 фев 2010, 00:23 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
MixalychА если так?:) Цитата: Технология применения предлагается такая — боевой лазер выбрасывается со станции в космос, делает выстрел, тут же превращается в облачко плазмы, но вылетевший из огненного шара световой луч, как шпага, поражает подлетающего противника.
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: ABL лазер сбил баллистическую ракету - что делать? Добавлено: 13 фев 2010, 00:27 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
Нерон писал(а): MixalychА если так?:) Цитата: Технология применения предлагается такая — боевой лазер выбрасывается со станции в космос, делает выстрел, тут же превращается в облачко плазмы, но вылетевший из огненного шара световой луч, как шпага, поражает подлетающего противника. А что, кто-то сейчас занимается лазерами с ядерной накачкой?
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: ABL лазер сбил баллистическую ракету - что делать? Добавлено: 13 фев 2010, 00:30 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
Цитата: А что, кто-то сейчас занимается лазерами с ядерной накачкой? да слухи ходят ,что и США и мы и Китай ,разрабатывают такое оружие
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: ABL лазер сбил баллистическую ракету - что делать? Добавлено: 13 фев 2010, 00:36 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
Нерон писал(а): Цитата: А что, кто-то сейчас занимается лазерами с ядерной накачкой? да слухи ходят ,что и США и мы и Китай ,разрабатывают такое оружие Во-первых, насчёт сброса со станции - не годится. Размещение оружия в космосе запрещено. Во-вторых: как испытывать лазер с ядерной накачкой, если запрещены ядерные испытания? В-третьих, у лазера с ядерной накачкой есть большие проблемы, время работы мизерное, а мощность принципиально ограничена многими факторами. Т.е. трудно вложить в выстрел необходимую энергию.
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: ABL лазер сбил баллистическую ракету - что делать? Добавлено: 13 фев 2010, 00:51 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
Цитата: Во-первых, насчёт сброса со станции - не годится. Размещение оружия в космосе запрещено. Так договоры не вечны ,и кто знает ,что будит ? Цитата: Высокоэнергетическая лазерная установка для уничтожения тактических ракетФото: Northrop Grumman Corporation
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
димитрий_1
|
Заголовок сообщения: Re: ABL лазер сбил баллистическую ракету - что делать? Добавлено: 13 фев 2010, 03:53 |
|
|
|
|
|
Алексей
|
Заголовок сообщения: Re: ABL лазер сбил баллистическую ракету - что делать? Добавлено: 13 фев 2010, 10:58 |
|
Mixalych писал(а): Саша К писал(а): А зачем им быть вблизи базирования? Они же на излете БЧ могут сбивать. Они вообще на своей территории могут установить наземные установки. Не могут. АБЛ не сможет уничтожить ББ. А уж если такой лазер установить на земле, то тем более. Обосную своё утверждение: тепловая мощность на поверхности ББ(по моим прикидкам там заметно больше 10МВт) при входе в атмосферу превышает мощность АБЛ. Поэтому воздействие АБЛ на ББ за атмосферой не способно сжечь ББ. А при входе в атмосферу лазерный луч не достигнет поверхности ББ, т.к. будет поглощаться плазмой, окружающей ББ. Кстати, может есть информация, смогли они выйти за 1МВт мощности? ББ блок может выдержать даже попадание лазера с ядерной накачкой. Углероду-углеродные композиты из который сделан ББ могут держать тепловые потоки больше 40 МВт на кв. метр. К тому же такие УУКМ переизлучают тепло , резко уменьшая радиационную( тепловое излучение) составляющую, поэтому лазером прожечь такую защиту будет крайне сложно, я бы сказал даже невозможно. Я думаю эти имеющиеся характеристики можно улучшить, либо утолщением стенок, либо использованием новых более дорогих материалов с учетом рабочей длины волны этого лазера.
|
|
|
|
|
НКВД
|
Заголовок сообщения: Re: ABL лазер сбил баллистическую ракету - что делать? Добавлено: 13 фев 2010, 14:00 |
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 19:35 Сообщений: 453 Откуда: Тамбов
|
Цитата: Лазерная система с помощью сенсоров в течение секунд обнаружила ракету и использовала низкоэнергетический лазерный заряд для отслеживания цели. Затем система выпустила второй заряд низкой мощности, необходимый для измерения атмосферных возмущений и последующей корректировки огня, рассказывает РИА "Новости".
После этой подготовки система направила в отслеженную цель сверхмощный луч лазера, который разогрел ракету до критической температуры и вызвал необратимое нарушение ее конструкции. Вся операция по обнаружению, прицеливанию и дальнейшему уничтожению цели заняла менее двух минут с момента запуска ракеты. http://www.newsru.com/world/12feb2010/p ... print.html1) Всё-таки интересен момент с 2 минутами подготовки, требующимися для поражения одной ракеты.... Это получается, что без предварительного уведомления (от кого, интересно) о времени (с точностью до секунд !!!) запуска ракет данный проект - очередной пшик... А если стартуют 6-7-8-9-10-.... ракет сразу? 2) И ещё про 2 минуты. Сколько ракета (пусть наша Р-29, например) пролетает за эти 2 минуты, на какую высоту поднимается? По какой траектории в данном случае летела мишень и является ли данная траектория "типовой" ? ЗЫ. Разве что только серьёзно испытываются системы обнаружения и стабилизации-наведения с расчётом на будущее, имхо.
_________________ Член общества "Лучшие из лучших"...
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: ABL лазер сбил баллистическую ракету - что делать? Добавлено: 13 фев 2010, 14:54 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
Цитата: поэтому лазером прожечь такую защиту будет крайне сложно, я бы сказал даже невозможно. Цитата: Однако в случае развертывания космических вооружений работа ускорителям, по всей видимости, найдется — они помогут отличать истинные боеголовки от ложных, а значит, упростят работу любых систем ПРО — будь то лазеры или обычные ракеты.
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Лазеры авиационного базирования Добавлено: 14 фев 2010, 18:09 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
Цитата: Э...... дело в самой конструкции лазера, которая устарела (по советским понятиям) лет 20-ть-30-ть назад. а можно фото или схему передавой системы?
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Лазеры авиационного базирования Добавлено: 24 фев 2010, 14:09 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
ВВС США отдали предпочтение твердотельным лазерамВВС США не намерены покупать боевые химические лазеры воздушного базирования. Об этом, как сообщает DoD Buzz, заявил начальник штаба ВВС США генерал Нортон Шварц (Norton Schwartz). По мнению Щварца, будущее - за твердотельными лазерами, а не за химическим лазером ABL компании Boeing. В ходе заседания Комиссии Палаты представителей по делам Вооруженных сил (HASC) США заместитель председателя HSAC Майкл Тернер (Michael Turner) спросил главу ВВС США, увеличится ли интерес военно-воздушных сил к лазерным системам после недавнего успешного испытания ABL. Шварц назвал испытание "блистательным техническим достижением", однако отметил, что эта система не является пригодной для использования. Почему именно ВВС США отдали предпочтение твердотельным лазерам, не сообщается. Не исключено, что решающим фактором стали меньшие габариты твердотельных лазерных установок. Так, для установки ABL на B747-400F требуется практически весь фюзеляж самолета. В случае с твердотельными лазерами места требуется в разы меньше. В то же время мегаваттный химический ABL является самым мощным опытным образцом боевого лазера. В марте 2009 года компания Northrop Grumman объявила, что ей удалось создать твердотельный электрический лазер мощностью 100 киловатт. Его луч образуется за счет электричества, вырабатываемого двигателем самолета или танка.Lenta.ruwww.dodbuzz.com
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Лазеры авиационного базирования Добавлено: 24 фев 2010, 14:54 |
|
А евреи предпочли лазерному "Наутилусу" классическую схему ПРО "железный купол" по причине "меньших затрат по перехвату". Если каждый перехватчик тамир стоит 40 000 долл, то сколько же дорогостоящих химикалий кушает лазер "Наутилуса"?
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Лазеры авиационного базирования Добавлено: 24 фев 2010, 15:56 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
Цитата: то сколько же дорогостоящих химикалий кушает лазер "Наутилуса"? Что-то около четырёх тонн на выстрел.
|
|
|
|
|
буливер
|
Заголовок сообщения: Re: Лазеры авиационного базирования Добавлено: 24 фев 2010, 18:04 |
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 21:09 Сообщений: 1225 Откуда: Москва
|
Народ ну хватит серьезно относится к такой фигне. Это все попил пентагоновских денег. Вы посмотрите мощность которую выдают эти боевые лазеры, сколько они весят, сколько стоят, сколько времени им нужно на подготовку к работе и все вопросы у вас отпадут сами собой. Добавьте к этому то что любые атмосферные помехи многократно снижают мощность лазера и на ближайшие лет 10-15 забудьте об словосочетании БОЕВОЙ ЛАЗЕР.
_________________ Господи как же я всех ненавижу!!!
|
|
|
|
|
ZAV
|
Заголовок сообщения: Re: Лазеры авиационного базирования Добавлено: 24 фев 2010, 18:39 |
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:28 Сообщений: 741
|
Летун писал(а): Цитата: то сколько же дорогостоящих химикалий кушает лазер "Наутилуса"? Что-то около четырёх тонн на выстрел. А сколько времени длится импульс на одном заряде ?
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Лазеры авиационного базирования Добавлено: 24 фев 2010, 18:45 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
Цитата: А сколько времени длится импульс на одном заряде ? Простите, 4 тонны относятся к ABL, а не к Наутилусу - попутал
|
|
|
|
|
буливер
|
Заголовок сообщения: Re: Лазеры авиационного базирования Добавлено: 25 фев 2010, 12:50 |
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 21:09 Сообщений: 1225 Откуда: Москва
|
|
|
|
|
ooooboy
|
Заголовок сообщения: Re: Лазеры авиационного базирования Добавлено: 02 мар 2010, 00:27 |
|
Нерон писал(а): Цитата: Э...... дело в самой конструкции лазера, которая устарела (по советским понятиям) лет 20-ть-30-ть назад. а можно фото или схему передавой системы?
|
|
|
|
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Лазеры авиационного базирования Добавлено: 03 мар 2010, 21:06 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Лазеры авиационного базирования Добавлено: 03 мар 2010, 21:18 |
|
Кин-дза-дза. писал(а): а ведь у СССР самолет с лазером появился еще в 70-тых... опытный экземпляр. И программа была закрыта как бесперспективная. Что ныне и подтверждается. Хотя лазеры - это лучший предлог для выбивания бабла из бюджета. Красиво, футуристично. Правда бесполезно в реальных условиях, а то что полезно (ослепляющее оружие), то запрещено ООН, но кого в ВПК пугают такие мелочи.
|
|
|
|
|
|
|