|
Автор |
Сообщение |
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 12 июл 2011, 12:32 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 12 июл 2011, 12:34 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
зур все таки похоже 40н6? радар с пфар (с оптическимим фидерами)?
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 12 июл 2011, 12:42 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
ikalugin писал(а): зур все таки похоже 40н6? А Вы её видели? Не поделитесь картинкой? ikalugin писал(а): радар с пфар (с оптическимим фидерами)? Нет, откуда данные?
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 12 июл 2011, 12:43 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
я думаю, к мультику надо относится легче
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 12 июл 2011, 12:46 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
нет, просто "измеряю эпр по фотографии", поентому интересно мнение более знающих товарищей
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 12 июл 2011, 12:50 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
Мультик мало чего проясняет. Там показана 96Л6Е, совершенно типовая безликая буксируемая ПУ 5П85Т, и новый локатор с антенным полотном примерно по габаритам сопоставимым с "гаммой". Я ничего по данному материалу необычного сказать не могу.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 12 июл 2011, 12:51 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
предположить, что новая рлс схожа по ттх и конструкции с гаммой?
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 12 июл 2011, 13:07 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
ну интересно же , а можете хотяб догадаться пфар - или афар?
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 12 июл 2011, 13:09 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
По антенне определить невозможно.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 12 июл 2011, 13:14 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
allocer писал(а): По антенне определить невозможно. спасибо за честный ответ
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
muxel
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 13 июл 2011, 18:07 |
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 21:24 Сообщений: 152 Откуда: Москва, РФ
|
ikalugin писал(а): хотяб догадаться пфар - или афар? Ваши вопросы услышаны Цитата: ОКР 55Р6М: 1. Разработан технический проект системы в целом. Подтверждена возможность разработки системы с требуемыми ТТХ. Проведена разработка средств связи для системы. Проведены испытания средств управления натурным экспериментом. Разработан технический проект изделия 98Ж6М1. Проведено макетирование основных элементов изделий 77Т6, 7Н6-Н и 77Н6-Н1. Разработан МИМС изделия 98Ж6М1, структура ПАО, комплекс моделей для оценки характеристик средств изделия 98Ж6М1. Проведена автономная отработка ПО. 2. Разработан комплект ППМ для АФАР изделия 77Т6. Изготовлен и испытан макет базового блока (подрешетки АФАР) в составе 256 ПП каналов с системами управления, электропитания и охлаждения. 3. Откорректирована РКД на ППМ АФАР. Разработаны РКД, КИМС и ПАО на РЛК БЦ. Разработаны РКД на ППМ АФАР РЛМ-1 для импортной и отечественной ЭКБ. http://www.raspletin.ru/finance/files/110630/god.pdf
_________________ Энтузиаст реактивного движения
|
|
|
|
|
inf1kek
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 17 июл 2011, 03:51 |
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1334
|
о, приличная такая АФАР должна выйти, судя по размеров ППМ там дофига.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 18 июл 2011, 02:32 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Годовой отчет ОАО «Концерн ПВО «Алмаз – Антей»http://www.almaz-antey.ru/_files/13/371/Наиболее значимые научно-практические результаты научно-технической деятельности Концерна в рамках ГОЗ-2010: • разработаны эскизно-технический проект (ЭТП) изделия 14Ц033, исходные данные для проведения строительных работ и ЭТП изделия 14Ц031; • разработаны ТП составных частей системы РТЦ-181М, проводится комплекс работ по восстановлению производства для изготовления изделия 5С73; • завершена разработка технического проекта ЗРС 5 поколения, начаты государственные испытания изделия 40Н6 в составе изделия 40Р6 (окончание в 2011 г.); • завершены испытания различного уровня разрабатываемых (модернизируемых) ЗРК для войсковой ПВО СВ; • завершены предварительные стендовые испытания корабельного комплекса ПВО малой дальности, продолжаются испытания составных частей ЗРАС «Полимент-Редут», наземные испытания изделия 9М96, ведётся изготовление изделий 9М96Д и 9М100; • продолжается I этап госиспытаний изделия ЗМ-14; • завершена разработка РКД на ПБУ и МФРЛС ЗРК средней дальности, изготовлен опытный образец ПБУ, завершены его автономные заводские испытания; • начаты предварительные испытания опытного образца РЛС «Подлёт», монтаж опытного образца ВВО-АП, проведены госиспытания опытного образца РЛС «Сопка-2», разработан ТП РЛК-ДО; • выполнен монтаж и проведены приёмо-сдаточные испытания ППМ подрешёток S-, L- и P-диапазонов волн, проведены работы по монтажу подрешеток АФАР, продолжены работы по разработке ППМ АФАР X-диапазона; • выполнен ЭТП изделия 97Л6, завершена разработка стенда главного конструктора 2-й очереди для отработки принципов построения и взаимодействия универсального межвидового КСА (УМКСА) и комплекса средств телекоммуникаций системы обмена данными (КСТ СОД РВ) между собой и с объектами сопряжения, изготовлены макеты элементов и разрабатывается РКД УМКСА и КСТ СОД РВ; • разработаны ТП на комплекты цифровых и аналоговых СБИС различного предназначения для аппаратуры спутниковой навигации перспективной системы ГЛОНАСС, на информационную систему навигационно-временного обеспечения ВС РФ; • выполнены работы по совершенствованию взаимодействия центров управления ПВО и ЕС ОрВД, модернизации КСА контроля за соблюдением порядка использования воздушного пространства, • запущено в серию изделие «Крым-КМ», проводятся госиспытания радиолокатора системы посадки.
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 28 июл 2011, 10:38 |
|
Вопрос участнику muxel. Если Вас не затруднит, скажите, а работы над различными вариантами Тора прекратились или нет. Просто о нем в годовом отчете уж очень мало сказано.
|
|
|
|
|
muxel
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 31 июл 2011, 12:37 |
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 21:24 Сообщений: 152 Откуда: Москва, РФ
|
Да, НИЭМИшные работы продолжались пока, но как будет в ГСКБ - посмотрим...
_________________ Энтузиаст реактивного движения
|
|
|
|
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 03 сен 2011, 18:48 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
Насчет обнаружения боевых частей ракет - нужно посмотреть на графику их гипотетической зависимости ЭПР от длину волн. При таких стойностях нереально создать мобильную РЛС которая обнаруживает БЧ на дальностях более 250км да и то она будет в метровом диапазоне - нечто подобное Небо-СВУ (на частоту 150МГц ЭПР=0,2-0,5 м2). Однако стоимость подобной метровой РЛС скромная. Также точность определения координат по азимуту 30минут, по углу места 1,5гр. Следовательно время полета БЧ МБР от ее обнаружения до поражения цели где то 40-45 секунд. Однако это не значит что БЧ невозможно уничтожить . Скоростные характеристики ракет С-300В (или подобные им) такие что 20сек после старта (конец активного участка) ЗУР может уйти на высотах чуть выше 20км и дальностей также не менее 20км. А еще 5 секунд позже соответно - 30км (наклон траектории 45гр). Максимальное наличное время от момента обнаружения БЧ до выстрела ракеты в рамках 10-15 сек что вполне достаточно для принятия решения компьютеризированной системой. На таких высотах и дальностях (до ЗРК ПРО) врят ли возможно обмануть оборону ложными целями. Следовательно ИМХО поражение БЧ МБР вполне возможно в радиусе обороняемой зоны к 20-30км , что несколько больше примерного радиуса Московского МКАДа . Ну
|
|
|
|
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 05 сен 2011, 14:02 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
intoxicated писал(а): Насчет обнаружения боевых частей ракет - нужно посмотреть на графику их гипотетической зависимости ЭПР от длину волн. При таких стойностях нереально создать мобильную РЛС которая обнаруживает БЧ на дальностях более 250км да и то она будет в метровом диапазоне - нечто подобное Небо-СВУ (на частоту 150МГц ЭПР=0,2-0,5 м2). Подтвердите расчётами что это нереально. А лучше я скажу почему это реально. Рассмотрим РЛС с апертурой 7х14м. 500МГц (60см) АФАР, раскладная, вполне мобильная. Ширина луча 5х2,5гр. Зона обзора 60 х 60гр х 350км. Время обзора 5с. При средней мощности передатчика 230кВт и тех же параметрах совершенства, что у "Противгик-ГЕ" будет дальность обнаружения цели с ЭПР 0,03м2 равна 350км. intoxicated писал(а): Следовательно время полета БЧ МБР от ее обнаружения до поражения цели где то 40-45 секунд. Откуда это следовательно? Это не может следовать только из дальности обнаружения цели и её скорости, нужны ещё диаграммы скорости ЗУР.
|
|
|
|
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 05 сен 2011, 16:14 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
Mixalych писал(а): А лучше я скажу почему это реально. Рассмотрим РЛС с апертурой 7х14м. 500МГц (60см) АФАР, раскладная, вполне мобильная. Ширина луча 5х2,5гр. Зона обзора 60 х 60гр х 350км. Время обзора 5с. При средней мощности передатчика 230кВт и тех же параметрах совершенства, что у "Противгик-ГЕ" будет дальность обнаружения цели с ЭПР 0,03м2 равна 350км. Да, при такой средней мощности может и 450км быть. Количество модулей ФАР будет примерно 24 х 46 = 1104 или нужны модули АФАР на 500 МГц со средной мощности 200 Ват. Достижимо ли это? П.С. Кстати оказалось что РЛС Противник-ГЕ с ЦАР Но там в диапазоне частот 1-2 МГЦ средняя мощность 12 КВт. , правда импульсная 500 КВт ... Следовательно принципно достижимы 230 КВт средние мощности в вашем примере ...
|
|
|
|
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 05 сен 2011, 22:18 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
intoxicated писал(а): Mixalych писал(а): А лучше я скажу почему это реально. Рассмотрим РЛС с апертурой 7х14м. 500МГц (60см) АФАР, раскладная, вполне мобильная. Ширина луча 5х2,5гр. Зона обзора 60 х 60гр х 350км. Время обзора 5с. При средней мощности передатчика 230кВт и тех же параметрах совершенства, что у "Противгик-ГЕ" будет дальность обнаружения цели с ЭПР 0,03м2 равна 350км. Да, при такой средней мощности может и 450км быть. При других параметрах, как выше написано, не может. intoxicated писал(а): Количество модулей ФАР будет примерно 24 х 46 = 1104 или нужны модули АФАР на 500 МГц со средной мощности 200 Ват. Достижимо ли это? Для модуля с поперечником 30х30см это вполне достижимо. intoxicated писал(а): Про МГц - это, очевидно, опечатка: там ГГц.
|
|
|
|
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 05 сен 2011, 23:04 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
Средняя мощность излучения современных РЛС в X-band на уровне 8-10 КВт с квадратного метра апертуры, т.е со 100 кв.м. снять чуть более 200 КВт (в UHF-band) выглядит реализуемо. Несмотря на то что размеры 7 х 14 метров выглядят довольно крупные для плотной антенной решетки (с твердотельных модулей в самой решетки с шагом 30см), то мобильная она быть может. Предельные дальности обнаружения при вышеописанных параметров, а именно 500МГц диапазон, ЭПР БЧ = 0,01-0,03м2 , средняя мощность 230 КВт, антена 7 х 14 метров, зона обзора 60гр х 60 гр , время 5 секунд - соответно 350-450 км. Следовательно проблем со своевременного обнаружения атакующих БЧ МБР как бы нету.
|
|
|
|
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 06 сен 2011, 00:15 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
intoxicated писал(а): Средняя мощность излучения современных РЛС в X-band на уровне 8-10 КВт с квадратного метра апертуры, т.е со 100 кв.м. снять чуть более 200 КВт (в UHF-band) выглядит реализуемо. Несмотря на то что размеры 7 х 14 метров выглядят довольно крупные для плотной антенной решетки (с твердотельных модулей в самой решетки с шагом 30см), то мобильная она быть может. Предельные дальности обнаружения при вышеописанных параметров, а именно 500МГц диапазон, ЭПР БЧ = 0,01-0,03м2 , средняя мощность 230 КВт, антена 7 х 14 метров, зона обзора 60гр х 60 гр , время 5 секунд - соответно 350-450 км. Следовательно проблем со своевременного обнаружения атакующих БЧ МБР как бы нету. Лихо Вы с ТТХ обращаетесь. В моём расчёте было 0,03м2 и 350 км. Не 0,01 и не 450. ИМХО для объектовой мобильной про 350км достаточно. И потом можно говорить, что проблема решаема, а не что её совсем нет.
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 06 сен 2011, 10:11 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
Mixalych писал(а): Для модуля с поперечником 30х30см это вполне достижимо Можно шестигранную решётку использовать, там расстояние между модулями не 0,5, а 0,67 от длины волны, т.е. модули могут быть размером 40х40 см для указанной длины волны.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 10 сен 2011, 23:57 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Аскольд
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 19 ноя 2011, 11:47 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
Небо-М. Это к С-500? Вложение: .jpg
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 19 ноя 2011, 13:51 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
Аскольд писал(а): Небо-М. Это к С-500? Небо-М - РЛС радиотехнических войск, а С-500 - зенитно-ракетный комплекс. Они, конечно, связаны и их ТТХ связаны единым замыслом воздушно-космической обороны и контроля пространства, но в состав друг-друга не входят.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 19 ноя 2011, 16:58 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
разве к зрп с500 нельзя штатно придавать комплекс небо-м (как к зрп с400 рлс противник, гамма)?
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 19 ноя 2011, 17:15 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
ikalugin писал(а): разве к зрп с500 нельзя штатно придавать комплекс небо-м (как к зрп с400 рлс противник, гамма)? Приведите источник, согласно которому к ЗРП С-400 можно штатно придавать РЛС Противник или Гамма.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 19 ноя 2011, 17:53 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
возможно у меня сложилось неверное впечатление, но разве для обнаружения целей и первичного цу нельзя придавать такие рлс к зрп?
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 19 ноя 2011, 18:03 |
|
Mixalych писал(а): ikalugin писал(а): разве к зрп с500 нельзя штатно придавать комплекс небо-м (как к зрп с400 рлс противник, гамма)? Приведите источник, согласно которому к ЗРП С-400 можно штатно придавать РЛС Противник или Гамма. нет, штатно и не обязательно придавать. можно грамотно боевой порядок зрв и ртв выстроить. во взаимодействии и обменом радиолокационной информацией между кп частей зрв и ртв ввс. как и делали всегда. и не обязательно знать штатное расписание частей пво. я вот не знаю входит или нет рлк небо в штат зрп с-400 или нет. кстате могут где надо и ввести. а где не надо и есть у соседей - не вводить. так всегда было. а документы все на эту тему секретные наверно. источники в сейфах начальства.
|
|
|
|
|
|
|