|
Автор |
Сообщение |
_developer
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 29 май 2018, 15:37 |
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36 Сообщений: 754
|
Yppu писал(а): Объясните мне пожалуйста как Японская РН весом 2.5 тонн выводит микро-спутник на орбиту. Вам не кажеться что это как бы разные вещи... Профиль полета разный, да и полезная нагрузка явно не микроспутник в 4 кг весом! А так впринципе можно взять тот же "спутник" (ПО) и прикинть...
|
|
|
|
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 29 май 2018, 19:18 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
Цитата: Если в этом месте чего-то подкрутить, то ракета много жирнее может выйти даже в тех же габаритах ТПК. Типа ТПК и ЗУР Панциря? А что, вполне возможно - первая ступень разгонный блок до ~ 1000 м/с , и потом вторая ступень (с РДТТ) по высотной балистике. Так вообще можно и до 500км докатится, дальше можно попасть под ограничения БРСД . Кстати сверху малозаметных самолетов нету .... да и если ГСН мощная (радарчик Рафаля 65см в диаметре) то вообще сможет автономно найти цель - самолет (даже Ф-22 - ведь поиск сверху) Цитата: Объясните мне пожалуйста как Японская РН весом 2.5 тонн выводит микро-спутник на орбиту. Вообще то "жидкая" ракета носитель 2,5 тонн сможет вывести и 50-70кг в орбиту. П.С. Насчет радиолокатора наведения - очевидно АФАРный, при этом по дальности обнаружения вполне может приближатся вплотную к амерского AN/TPY-2 (система THAAD).
|
|
|
|
|
_developer
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 29 май 2018, 20:10 |
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36 Сообщений: 754
|
тп писал(а): то можно увидеть, что ТПК наполовину пуст. Причина в том числе и из-за метода старта. Если в этом месте чего-то подкрутить, то ракета много жирнее может выйти даже в тех же габаритах ТПК. Согласен!
|
|
|
|
|
Yppu
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 29 май 2018, 21:00 |
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17 Сообщений: 1131 Откуда: Ленинград
|
_developer писал(а): Yppu писал(а): Объясните мне пожалуйста как Японская РН весом 2.5 тонн выводит микро-спутник на орбиту. Вам не кажеться что это как бы разные вещи... Профиль полета разный, да и полезная нагрузка явно не микроспутник в 4 кг весом! А так впринципе можно взять тот же "спутник" (ПО) и прикинть... Не надо прикидывать, я знаю .Вместо 3 ступени- истребитель кинетический , вот и все . Потихоньку ПРО ускоглазые мутят .
_________________ З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
|
|
|
|
Стоян
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 27 сен 2018, 12:47 |
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47 Сообщений: 389
|
|
|
|
|
citizensnip
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 15 янв 2019, 00:51 |
Зарегистрирован: 28 ноя 2018, 17:12 Сообщений: 8
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 15 янв 2019, 09:35 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Неужели три ракеты никак не разместить?
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
itpb
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 15 янв 2019, 10:03 |
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50 Сообщений: 1294 Откуда: из колхоза
|
SuperZveruga писал(а): Неужели три ракеты никак не разместить? перевернется же на мало-мальском уклоне.
_________________ чудовище
|
|
|
|
|
Yppu
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 19 янв 2019, 17:38 |
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17 Сообщений: 1131 Откуда: Ленинград
|
СNBC рассказал об успешном испытании в России системы ПРО "Нудоль"https://ria.ru/20190119/1549603855.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop"СNBC ссылается на неназванные источники, знакомые с засекреченным докладом американской разведки. Как рассказал один из собеседников телеканала, испытание прошло 23 декабря и стало седьмым тестированием системы PL-19 Nudol." "По его информации, в 2018 году "Нудоль" запускали дважды. На этот раз, как утверждает телеканал, ракета летела 17 минут на расстояние почти три тысячи километров, после чего успешно достигла цели." Даже в 7 минут не поверю.
_________________ З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
|
|
|
|
Дмитрий В.
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 21 янв 2019, 21:03 |
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32 Сообщений: 271
|
Yppu писал(а): Даже в 7 минут не поверю. А МБР летит полчаса. Верите?
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 22 янв 2019, 04:57 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Приближённо
10 000 км/ч 3 км/с 10 М
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
Ф-23
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 10 фев 2019, 23:49 |
Зарегистрирован: 29 дек 2018, 01:11 Сообщений: 61
|
Прогноз для состава ЗРС С-500 на базе ЗРС С-400. Вложение: 500.jpg Прогноз для ракеты. 40Н6 и 40Н6М са БЧ - Факел 77Н6-Н и 77Н6-Н1 без БЧ "hit to kill" - Новатор Вложение: 500 Ракеты.jpg
|
|
|
|
|
Ф-23
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 12 фев 2019, 18:46 |
Зарегистрирован: 29 дек 2018, 01:11 Сообщений: 61
|
Средства управления 60К6.Пункт боевого управления 55К6МА такой же как 50К6 от С-350. Это ПБУ для ПВО дивизионов. Вложение: 55К6МА и 85Ж6-2.jpg РЛС обнаружения 91Н6AM и для ПВО и для ПРО. Это вероятно АФАР L-диапазона (дециметровый). Вложение: 91Н6АМ.jpg
|
|
|
|
|
Higgs
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 14 фев 2019, 11:15 |
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 00:16 Сообщений: 374 Откуда: Здесь нет ни сезона дождей ни полярной ночи.
|
Ф-23 писал(а): 77Н6-Н и 77Н6-Н1 без БЧ "hit to kill" - Новатор
А это откуда инфа, работы велись и ведутся по классике. Ракету пытаются выводить и выводят на "субметровые точности"(с). Без БЧ должна быть принципиально новая ракета. Или что то утекло?
_________________ Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
|
|
|
|
|
Ф-23
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 15 фев 2019, 18:46 |
Зарегистрирован: 29 дек 2018, 01:11 Сообщений: 61
|
Всё связано с С-500 и в том числе 77Н6 засекречено. Но есть оценки и прогнозы и для 77Н6, например: Цитата: «Изюминкой» С-500 станут новые управляемые ракеты. Известно, что в отличие от С-400, они способны преодолевать гораздо большее расстояние, а также несут в себе огромное количество средств радиолокационного контроля. В завершении Коротченко подчеркнул, что нейтрализация ракет противника будет происходить по «кинетическим принципам». То есть, «Прометей» ликвидирует боеголовки в процессе столкновения с ними, а не с помощью взрыва рядом, что часто является крайне неэффективной мерой. Современные системы ПРО как “THAAD” и “David’s Sling” имеют кинетические перехватчики.
|
|
|
|
|
Ф-23
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 15 фев 2019, 19:02 |
Зарегистрирован: 29 дек 2018, 01:11 Сообщений: 61
|
ЗРК 98Ж6М1 Часть 1 85Ж6-1 ПВОПо структуре, вероятно будет аналогичен ЗРК 98Ж6Е от С-400. Многофункциональная РЛС 76Т6 больше всего похожа на 50Н6 от С-350 но более мощная и со большим размерам антенны как у 92Н6Е. Как и 50Н6 это АФАР сантиметрового диапазона (X) и может подниматься на вышку. Вложение: 76Т6 и 77Т6.jpg Ракета 40Н6 принята на вооружение в 2018. году, можно предположить что не увидимо 40Н6М в ближайшее время. Нет чертежей 55П6 но с уверенностью она будет выглядеть как ПУ от С-400. В С-400 для 40Н6Е используется ПУ 51П6Е на базе МЗКТ, но сегодня БАЗ в составе концерна. Вложение: БАЗ и МЗКТ.jpg ЗРК 98Ж6М1 Часть 2 85Ж6-2 ПРОПо структуре, вероятно будет аналогичен батерии “THAAD”-а ПБУ + АФАР X-д + противоракеты или во вторых батерии ЗРС С-300ВМД. Например в “THAAD”-е 6x8=48 противоракеты, а в 85Ж6-2 вероятно 24. ПБУ 85Ж6-2, это ПБУ для ПPО. Многофункциональная РЛС 77Т6 как и 76Т6 АФАР сантиметрового диапазона, но ещё тяжелая и мощная чем 76Т6 и не подниматься на вышку. Противоракеты 77Н6-Н и 77Н6-Н1 лучше сравнивать с 9М82МД и 9М82МВ от С-300ВМД. Зачем нужны две ракеты, потому что за заатмосферный перехват (35+км) нужны перехватчики с газодинамическим управлением, одна ракета не оптимальна. ПУ 77П6 на чертежей выглядеть как ПУ 9А82МК от С-300ВМК. Вложение: 77П6.jpg
|
|
|
|
|
Стоян
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 16 фев 2019, 13:43 |
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47 Сообщений: 389
|
Ф-23 писал(а): ======== Многофункциональная РЛС 76Т6 больше всего похожа на 50Н6 от С-350 но более мощная и со большим размерам антенны как у 92Н6Е. Как и 50Н6 это АФАР сантиметрового диапазона (X) и может подниматься на вышку. ========
IMHO 50Н6 не АФАР, а вот новая РЛС вероятно будет.
|
|
|
|
|
Ф-23
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 16 фев 2019, 23:02 |
Зарегистрирован: 29 дек 2018, 01:11 Сообщений: 61
|
АФАР был запланирован, но что построено ФАР или АФАР...? topwar.ru: Цитата: Главными достоинствами ЗРК С-350 «Витязь» являются значительно больший боекомплект (один дивизион может быть представлен 8х12 вертикальными пусковыми установками 50П6А с суммарным количеством ЗУР 9М96Е2 - 96) и многорежимная сантиметровая МРЛС с АФАР 50Н6, способная сопровождать на проходе 100 целей и захватывать 8. Благодаря АРГСН ракет 9М96Е2, комплекс имеет возможность поражения загоризонтных низковысотных ВЦ с задействованием дополнительных средств целеуказания, но один вопрос по «Витязю» остаётся открытым. Для самостоятельного поражения КР антенный пост 50Н6 должен снабжаться универсальной вышкой типа 40В6М, но в официальных источниках о таком пункте в тактико-техническом задании ничего не говорится; между тем, подобная вышка нужна «Витязю», как вода и воздух.
|
|
|
|
|
-
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 16 фев 2019, 23:47 |
|
|
|
|
|
inf1kek
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 17 фев 2019, 00:27 |
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1334
|
Ну в комслекс который столько стоит грех афар не поставить. Жаль не GaN.
|
|
|
|
|
Стоян
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 17 фев 2019, 13:59 |
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47 Сообщений: 389
|
Спасибо за ответов и особо для pdf-ку. Может и нескромно, но не вся информация для меня новая. Например: АФАР построенная по оптической схеме, имея по сравнению с аналогичной по размерам пассивной ФАР существенно более высокую стоимость, по функциональным возможностям остается практически на уровне ФАРВозможно для такого АФАР ТТХ будут выше но как сказано в pdf-ку - "практически на уровне". === Значит ПФАР или АФАР с оптического возбуждения (по оптической схеме). А то что с оптического возбуждения это уже не IMHO а 100%. => Думаю понятно. Излучатель виден. А по документа АФАР по оптической схеме не имеет предимства относно ПФАР (таже по оптической схеме). Но я же написал IMHO так как вижу и другого признака. КМК антенное полотно получилось достаточно тонкое/узкое. => Сравниваем с АФАР в см диапазона Гамма-С1М Как видим проблемов решили и сделали фидерное возбуждение (разветвитель). И насколько мне известно РЛС уже поступает в войсках. Немного выше в эту тему можно увидеть РЛС "Енисей". Тоже АФАР, но диапазон неизвестен. Предполагаю опять см-диапазон. ====== И как уже запостили предполагаемая РЛС с АФАР. Изабражение вполне примерное, на смотрим на полотно. Толстая антена. ======= Да и АФАР или ПФАР для С-350 не стол важно. Более важна обработка сигналов и скорость вращения. Последное говорять 40 об/мин. Как я писал для С-500 уже будет переход на АФАР. РЛС "Енисей" уже сфотографировали.
|
|
|
|
|
Стоян
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 17 фев 2019, 18:03 |
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47 Сообщений: 389
|
Отходим от обсуждения С-350 (офтоп же) и возвращаемся к С-500. Самая достоверная информация КМК является фотки/видео РЛС "Енисей". Все другое пока - графики, рендеры и чертежи. Тоже была и анимация. Для меня Енисей стал неожиданостю. Не то что АФАР, а соотношение ТТХ и габаритов. Вот: Летун писал(а): РЛС "Енисей" из состава ЗРК ПВО С-500. Высота обнаружения целей до - 100км. Дальность обнаружения целей - 600км. По ТТХ сравнился с РЛК 91Н6Е. Основного локатора кругового обзора из состава С-400. Для визуализации => Из видео видна и сопоставимая скорост вращения. Очень ВАЖНОЕ наблюдение. https://youtu.be/Gpq2KvZrkBk?t=116А вот по габаритов меньше. Вероятно нормально так как АФАР и обработка сигналов более сложная. Но встает вопрос что за РЛС (как тип)? Делаем поиск на что то с близких размеров и находим. Всевысотная РЛС 96Л6Е => Для С-400 является дополнително придаваемое средство (в рамках дивизиона). Шасси вероятно идентично с шасси Енисея. Так значит Енисей является дополнителная РЛС кругового обзора?! И что за зверь будет оснавная РЛС/РЛК (91Н6АМ)? А будет ли? Нет, делаем ход коня. У каждого дивизиона ПВО свой Енисей. Или минимум для два дивизиона ПВО.Возможно реализована бистатическая радиолокация. Общая для всей ЗРС (С-500) РЛС не нужна. Дополнительные РЛС добавляем для три-дивизионной (и выше) структуры. Для аэродинамических целей вполне достаточно. У дивизиона ПРО своя РЛС. Возможно он и называется 91Н6А(М). Вангую не будет на полуприцепа. Мощная АФАР дм-диапазона. Секционно-сгибаемая. Как Гамма-ДЕ но больше и на специалном шасси. ========== Все под спойлером IMHO.
|
|
|
|
|
Ф-23
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 17 фев 2019, 18:29 |
Зарегистрирован: 29 дек 2018, 01:11 Сообщений: 61
|
Цитата: Так значит Енисей является дополнителная РЛС кругового обзора?! Вероятно Придаваемые средстваВсевысотная РЛС 96Л6-ЦП сказали что называется Енисей. Как и другие РЛС серии 96Л6 от С-300/С-400 может быть установлена на вышке. Вложение: 96Л6-ЦП Енисей.jpg Универсальная передвижная вышка 40В6МT для антенного поста 76Т6. Вложение: 40В6МТ.jpg
|
|
|
|
|
Ф-23
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 17 фев 2019, 18:34 |
Зарегистрирован: 29 дек 2018, 01:11 Сообщений: 61
|
Чертежы официальный, screenshot-и от Алмаз-Антей-а. Цитата: И что за зверь будет оснавная РЛС/РЛК (91Н6АМ)?
Вероятно Вложение: 91Н6АМ [1].jpg
|
|
|
|
|
Стоян
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 17 фев 2019, 18:45 |
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47 Сообщений: 389
|
Ф-23 писал(а): ========== ======== Шасси то разные. Одно МЗКТ, другое от БАЗ-а. И тогда допускаем в наличии немного остаревшей информации. => Цитата: Чертежы официальный, screenshot-и от Алмаз-Антей-а. Я под спойлером допустил система ПВО без 91Н6А(М). И другое назначение Енисея. Вполне IMHO.
|
|
|
|
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 17 фев 2019, 19:15 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2542
|
Mixalych писал(а): Никто не против, все за Напомнило) https://youtu.be/0SHsg20-9LMИскал вначале почему тема называется самодержец какой-то, если с 500 это вроде как прометей
|
|
|
|
|
-
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 18 фев 2019, 04:31 |
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: С-500 Самодержец Добавлено: 18 фев 2019, 05:12 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
BOND писал(а): Искал вначале почему тема называется самодержец какой-то, если с 500 это вроде как прометей Триумфатор.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
|
|