Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 24 из 28 [ Сообщений: 828 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
А вот интересно, принимаются ли меры по селекции ложных целей типа MALD? Мне кажется, основная угроза отечественной ПВО идет именно от них, а не от профанаций типа Ф22.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1982
Изображение



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Как можно одновременно наводить 72 ракеты, обстреливая ими одновременно 300 целей? Это ракеты с разделяющимися боеголовками индивидуального наведения? :D


  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1591
Гость писал(а):
Как можно одновременно наводить 72 ракеты, обстреливая ими одновременно 300 целей? Это ракеты с разделяющимися боеголовками индивидуального наведения? :D

Опечатка, это по стольким целям привязка трас идет, а обстреливают одновременно 72/2=36 целей.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
http://vz.ru/news/2015/10/11/771744.html


  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
Гость писал(а):
http://vz.ru/news/2015/10/11/771744.html

решили китайцам козу показать - чтоб те кончали ерепениться и покупали таки у нас су-35 да с-400 - иначе индусам отдадим 8-)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 949
Димитрий писал(а):
Гость писал(а):
http://vz.ru/news/2015/10/11/771744.html

решили китайцам козу показать - чтоб те кончали ерепениться и покупали таки у нас су-35 да с-400 - иначе индусам отдадим 8-)

Мы их такими темпами не производим пока.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
kontr_ писал(а):
Димитрий писал(а):
Гость писал(а):
http://vz.ru/news/2015/10/11/771744.html

решили китайцам козу показать - чтоб те кончали ерепениться и покупали таки у нас су-35 да с-400 - иначе индусам отдадим 8-)

Мы их такими темпами не производим пока.

ну дык должны наконец новых 2 завода заработать на полную мощь :geek:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1307
Откуда: Болгария, София
Вот вырезки из одного докуммента 1974 года, упоминается С-400, АРГСН, загоризонтное целеуказание от ДРЛОУ и средств РТР. Также упоминается что одна из задач разрабатываемого тогда С-300П это поражение ракет SRAM с использованием радиокомандных ЗУР 5В55К.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
http://www.vz.ru/news/2015/11/3/776127.html


  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1307
Откуда: Болгария, София
Вообще С-400 в этом серийном виде - "вчерашний день", можно считать его уже устаревшей системой ПВО. Технологии середины 90-х. А дальней 400-километровой ЗУР в серийном производстве все еще нету, 40 лет после начала НИР.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Ваши доказательства?
Цитата:
А дальней 400-километровой ЗУР в серийном производстве все еще нету


  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1307
Откуда: Болгария, София
Цитата:
Ваши доказательства?

Никаких упоминаний в СМИ или информации из первых рук все еще нету. Существует модификация ЗУР 9М82 комплекса С-300В для ЗРК С-300В4 которая сможет поразить цель на 350-400км. Но это "не та ЗУР" которую все ждут уже более 15 лет (после первого упоминания в СМИ где то в 1999г.).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4265
"intoxicated",
Цитата:
Вообще С-400 в этом серийном виде - "вчерашний день", можно считать его уже устаревшей системой ПВО. Технологии середины 90-х. А дальней 400-километровой ЗУР в серийном производстве все еще нету, 40 лет после начала НИР.

1. ЗРК - это не только ракета.
2. 40Н6 уже производится серийно начиная с 2013. Производство началось еще до принятия на вооружение. Новость про это была в апреле, сразу после завершения всех испытаний:
Цитата:
Дальняя ракета ЗРС С-400, по ранее звучавшим сообщениям, носит обозначение 40Н6. В 2013 году, еще до окончания государственных испытаний, началась постановка этой ракеты на серийное производство. До этого момента ЗРС С-400 вооружалась ракетами семейства 48Н6 (нескольких модификаций), также использовавшимися в ЗРС С-300ПМУ-2 «Фаворит» (С-300ПМ2 для российских военных).

http://lenta.ru/news/2015/04/09/40n6/
3. можете назвать "сегодняшний день"? У каких государств? Может американский Говнопэтриот? :)
4. Если С-400 это "вчерашний день", то почему всякие еврейчики и америкашки так боятся поставок подобных комплексов? ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 887
intoxicated

40Н6 не только в серии, но и в войсках на боевом дежурстве. Если вам лично не докладывают - ваши проблемы :twisted:

Еще больше доставляет обобщение всех компонентов С-400 под "технологии 90-х годов". Что же за такие особенные устаревшие и никчемные технологии 90-х годов? По-конкретней, товарищ интернет-эксперт, по-конкретней давай :mrgreen:



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
Цитата:
Никаких упоминаний в СМИ или информации из первых рук все еще нету. Существует модификация ЗУР 9М82 комплекса С-300В для ЗРК С-300В4 которая сможет поразить цель на 350-400км. Но это "не та ЗУР" которую все ждут уже более 15 лет (после первого упоминания в СМИ где то в 1999г.).

На максе сказали, что есть в производстве и в частях.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1307
Откуда: Болгария, София
Цитата:
2. 40Н6 уже производится серийно начиная с 2013. Производство началось еще до принятия на вооружение. Новость про это была в апреле, сразу после завершения всех испытаний:

Цитата:
40Н6 не только в серии, но и в войсках на боевом дежурстве. Если вам лично не докладывают - ваши проблемы

Это вот хорошо.
Цитата:
3. можете назвать "сегодняшний день"? У каких государств? Может американский Говнопэтриот?

Это компекс способный эффективно уничтожить актуальные угрозы.
Цитата:
Еще больше доставляет обобщение всех компонентов С-400 под "технологии 90-х годов". Что же за такие особенные устаревшие и никчемные технологии 90-х годов? По-конкретней, товарищ интернет-эксперт, по-конкретней давай

Где РЛС с АФЦАР? Где ЗУР с АФАР и ОЛС? Вот это технологии 201х годов :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
intoxicated писал(а):
Где РЛС с АФЦАР? Где ЗУР с АФАР и ОЛС? Вот это технологии 201х годов

Что такое АФЦАР
и какие преимущества у ЗУР с АФАР по сравнению с ЗУР с ПФАР?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1307
Откуда: Болгария, София
Цитата:
Что такое АФЦАР

Активная Фазированная Цифровая Антенная решетка
Цитата:
и какие преимущества у ЗУР с АФАР по сравнению с ЗУР с ПФАР?

Мне не известны ЗУР с ПФАР. На современных ракет щелевые решетки с механическим сканированием. Переход на (А)ФАР даст множество больших улучшении в плане помехозащиты, дальности действия, селекцию целей, маневренности ЗУР и т.д. Но это уже совсем иная технология до серийности которой на соответствующей приемливой цене надо докатится.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
intoxicated писал(а):
Активная Фазированная Цифровая Антенная решетка

если решетка цифровая, то это уже предполагает, что она активная, пассивных ЦАР не бывает.
intoxicated писал(а):
На современных ракет щелевые решетки с механическим сканированием.

вообще - да, но и АФАР и ПФАР могут быть щелевыми. Так же как и иметь механическое сканирование.
Тут сравнение по способу сканирования - механическое или электрическое.
intoxicated писал(а):
множество больших улучшении в плане ... дальности действия, ... маневренности ЗУР ...

А это еще почему?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1307
Откуда: Болгария, София
Цитата:
если решетка цифровая, то это уже предполагает, что она активная, пассивных ЦАР не бывает.

Принципиально есть некие особенности наскольно являетса цифровой и насколько фазированной решетка. Например на излучение, на прием, одно или две направления фазированности. Бывает пассивных ЦАР на излучение.
Цитата:
А это еще почему?

Для "скачкового" улучшения характеристик наведения ГСН разумеется. Селекция ложных целей намного эффективнее. Можно додуматся и до обнаружения подлетающих противоракет и уклонении от ними :shock: .


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3702
intoxicated писал(а):
Для "скачкового" улучшения характеристик наведения ГСН разумеется. Селекция ложных целей намного эффективнее. Можно додуматся и до обнаружения подлетающих противоракет и уклонении от ними .

Для "скачкового" увеличения стоимости - это точно!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1307
Откуда: Болгария, София
Цитата:
Для "скачкового" увеличения стоимости - это точно!

Это и называется прогресс - усвоение для массового приложения новых технологиях которые либо были очень дороги либо невозможные в реализации. В этом плане ГСН с АФАР будуг иметь вполне приемливую стоимость.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
А че, это еще на изделия не ставят пока?
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
intoxicated писал(а):
наскольно являетса цифровой и насколько фазированной решетка. Например на излучение, на прием, одно или две направления фазированности.

ЦАР - это когда (в идеале) один цифровой приемник на один антенный элемент. (или, по бедности - на небольшую группу).
На прием, конечно же. На излучение ЦАР вообще нет смысла делать.
А "направлений фазированности" - в приемной ЦАР может быть сколько угодно.
intoxicated писал(а):
улучшения характеристик наведения ГСН разумеется. Селекция ложных целей намного эффективнее. Можно додуматся

Я спрашивал о дальности и маневренности. Как они зависят от способа управления лучом?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3702
intoxicated писал(а):
Это и называется прогресс - усвоение для массового приложения новых технологиях которые либо были очень дороги либо невозможные в реализации. В этом плане ГСН с АФАР будуг иметь вполне приемливую стоимость.

Я ХЗ, надо смотреть именно на конкретный случай применения технологий - зенитная ракета такой-то дальности и её ГСН - а не вообще АФАР против ПФАР.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1307
Откуда: Болгария, София
Цитата:
Я спрашивал о дальности и маневренности. Как они зависят от способа управления лучом?

Дальность наведения ГСН, однако это может быть связано с дальности самой ЗУР по разным целям. Маневренность в неких случаях тоже имеет свою зависимость от возможности управления параметров луча.
Цитата:
На прием, конечно же. На излучение ЦАР вообще нет смысла делать.

Имеет смысл, активные элементы намного быстрее меняют свою фазированность, оттуда управление луча (или лучей) имеет совсем иные возможности.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 887
Это еще большой вопрос, есть ли смысл в маленькую ГСН пихать АФАР вместо ПФАР. Особые режимы АФАР с разделением частот для ЗУР вряд ли нужны, а по энергетике ПФАР будет интереснее (тут еще есть проблема тепловыделения ППМ vs. общего излучателя)

Есть у кого картинка ГСН ракеты 40Н6 и 9М96? Что за антенна там стоит?

intoxicated писал(а):
Имеет смысл, активные элементы намного быстрее меняют свою фазированность, оттуда управление луча (или лучей) имеет совсем иные возможности.

То есть вы утверждаете, что скорость работы ППМ выше, чем у фазовращателя? А на основании чего?



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
James Cameron писал(а):
То есть вы утверждаете, что скорость работы ППМ выше, чем у фазовращателя? А на основании чего?

Он путает ЦАР и АФАР.
У ЦАР нет никаких фазовращателей.
А в составе ППМ - есть фазовращатель.
James Cameron писал(а):
тут еще есть проблема тепловыделения ППМ vs. общего излучателя

навряд ли. ГСН ЗУР очень непродолжительное время работает.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 887
Mityan писал(а):
James Cameron писал(а):
То есть вы утверждаете, что скорость работы ППМ выше, чем у фазовращателя? А на основании чего?

Он путает ЦАР и АФАР.
У ЦАР нет никаких фазовращателей.
А в составе ППМ - есть фазовращатель.

Я про ППМ ЦАР (выше речь шла именно о ЦАР)

Мне интересно насколько ППМ ЦАР быстрее ППМ с аналоговым управлением фазы. Ибо это не совсем очевидно.

Mityan писал(а):
James Cameron писал(а):
тут еще есть проблема тепловыделения ППМ vs. общего излучателя

навряд ли. ГСН ЗУР очень непродолжительное время работает.

согласен, хотя за 10-15-20 секунд может всякое произойти. Но да, на глаз принципиальных проблем не будет



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 24 из 28 [ Сообщений: 828 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB