Текущее время: 28 мар 2024, 19:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 5 из 33 [ Сообщений: 974 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 03 янв 2010, 20:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42
Сообщений: 2280
10V писал(а):
Цитата:
Один реконфигурируемый комплекс ПВО и ПРО. Обязательно мобильный. Ракеты нужны разные, база разная.


Зачем для него разные базы ?

Затем, что задачи разные. Бригаду, идущую на Грузию, прикрывать - это одно. Прикрывать Москву - это другое. АЭС в Иране - третье.



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 03 янв 2010, 21:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
pavel писал(а):
10V писал(а):
Цитата:
Один реконфигурируемый комплекс ПВО и ПРО. Обязательно мобильный. Ракеты нужны разные, база разная.


Зачем для него разные базы ?

Затем, что задачи разные. Бригаду, идущую на Грузию, прикрывать - это одно. Прикрывать Москву - это другое. АЭС в Иране - третье.


Не вижу проблем в создании универсальной базы ТТХ которой бы не позволяли быть комплексу мобильным при выполнении трёх выше озвученных задач, если можно хотелось бы более глубокого объяснения.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 03 янв 2010, 21:36 
Одна из задач, которая сейчас стоит перед конструкторами - уменьшить количество машин в комплексе. Та же трёхсотка в полном составе - это два десятка МКЗТ и КрАЗов, развёртываясь занимает целое поле.

А конкуренция - вот между тором и панцирем конкуренция. И разве это хорошо? У тора лучше получается бороться с массированным нападением, а панцирь ещё лихо защищает не только от воздуха, но и от всяких диверсионных зараз.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 03 янв 2010, 21:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
Кстати не первый раз слышу про то какой панцирь плохой, но как-то арабов он устраивает. уж не черный пиар это?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 03 янв 2010, 22:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Well писал(а):
Кстати не первый раз слышу про то какой панцирь плохой, но как-то арабов он устраивает. уж не черный пиар это?


Не то что бы плохой, но уже был не чем не худший "Тор" к то муже их сравнительные испытания показали таки преимущества "Тора" ...

Вот тут обсуждаем :arrow: viewtopic.php?p=15749#p15749



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 03 янв 2010, 22:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
pavel писал(а):
А понимание ясное в МО есть. Нужен один универсальный самоходный комплекс малой и средней дальности, как у Михалыча. Один реконфигурируемый комплекс ПВО и ПРО. Обязательно мобильный. Ракеты нужны разные, база разная.


ну, так о чем и речь -> каким макаром можно сделать на базе здоровучего, да еще и на танковой базе, специфичного комплекса типа С-300в "один универсальный комплекс"?? я, имхо, не могу это представить... :shock:
или на базе того же Бука - он и так своих пределов достиг, больше с полуактивной ГСН и не получишь, а новые самонаводящиеся ракеты вводить -> тогда в чем принципиальное отличие от Витязя?

Тор, несомненно, лучший в своем классе - но и у него уже нет ресурсов для роста хотя бы по дальности/высотности, ибо ракету не получаецца сделать толще-длинее, чтоб она вертикально в габарит 4 м по высоте и во вращающийся пакет из 8 ЗУР влезла... :?

ps: кстати, сравнивать еще разрабатываемый Панцирь с давно отработанным Тором как-то не очень честно, не находите?? тот же Тор тоже с трудом шел, а морской вариант (Кинжал) ваабще серьезно запоздал, вон БПК Кулаков всю жисть без Кинжала проплавал, лишь щас на капремонте поставили... 8-)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 03 янв 2010, 23:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40
Сообщений: 5201
Откуда: Здесь красивая местность
по поводу откровений оруженосца -
Цитата:
В конце 2008 г. дивизион С400 «Триумф» негласно был снят с боевого дежурства из-за системных проблем с надежностью.

соответствует реалиям



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 03 янв 2010, 23:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
flateric писал(а):
по поводу откровений оруженосца -
Цитата:
В конце 2008 г. дивизион С400 «Триумф» негласно был снят с боевого дежурства из-за системных проблем с надежностью.

соответствует реалиям


Опаньки, а подробности ?!



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 03 янв 2010, 23:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40
Сообщений: 5201
Откуда: Здесь красивая местность
это оставим для потомков



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 03 янв 2010, 23:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
ps: кстати, сравнивать еще разрабатываемый Панцирь с давно отработанным Тором как-то не очень честно, не находите?? тот же Тор тоже с трудом шел, а морской вариант (Кинжал) ваабще серьезно запоздал, вон БПК Кулаков всю жисть без Кинжала проплавал, лишь щас на капремонте поставили...


Вообщето М2 комплекс по сути новый, там лишь ракеты старые, да и предложение посоревноваться было от разработчиков "Панциря" ...



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 03 янв 2010, 23:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 2956
pavel писал(а):
На разработку "Панциря" ругаются все, от Фазатрона, до ...
"Тор" себя очень хорошо зарекомендовал. Проверен в боях.


Это я упустил? Можно подробней в соответствующей ветке? :oops:



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 04 янв 2010, 00:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
>>соответствует реалиям

ВИФовские аксакалы утверждают что нет. Они эту статейку с недели полторы назад перетерли.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 04 янв 2010, 00:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40
Сообщений: 5201
Откуда: Здесь красивая местность
Оставим это на их совести. Я привык верить своим глазам. На сентябрь прошлого года системы на позиции не было. Такое вот боевое дежурство.



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 04 янв 2010, 01:23 

Зарегистрирован: 18 май 2009, 19:06
Сообщений: 440
Откуда: Челябинск
flateric писал(а):
Оставим это на их совести. Я привык верить своим глазам. На сентябрь прошлого года системы на позиции не было.

Комплекс то мобильный :)

Может он на запасной позиции был или на учения со своей техникой ездил?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 04 янв 2010, 01:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
И кто сказал что боевое дежурство непрерывное? исправление всяких фиговин тоже требует времени. Потом комплекс вроде учавствовал в учениях с белорусами и перед этим в стрельбах в казахстане. Были и испытания ракет новых вроде.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 04 янв 2010, 07:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
triest писал(а):
pavel писал(а):
На разработку "Панциря" ругаются все, от Фазатрона, до ...


Это я упустил? Можно подробней в соответствующей ветке? :oops:


особенно занятна :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: критика Панциря и КБП от Фазатрона, специалиста по радарам не справившегося с техзаданием, из-за чего чуть арабский контракт не сорвался и тулякам самим с помощью РАТЕПа пришлось РЛС СУО делать http://www.pvo.guns.ru/panzir/index.htm , а ведь это не их профиль! но они как-то справились, а фазатроновцы сели в лужу... :roll:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 04 янв 2010, 13:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42
Сообщений: 2280
ПОлезно знать и взгляд с другой стороны



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 13:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40
Сообщений: 5201
Откуда: Здесь красивая местность
Well писал(а):
>>соответствует реалиям
ВИФовские аксакалы утверждают что нет. Они эту статейку с недели полторы назад перетерли.

скажем так, фраза Никольского в ветке
Цитата:
три копейки от источников в промышленности - Сведения о том, что электростальский дивизион С-400 вот прямо сейчас снят дежурства - неверные.

допускает массу толкований...
я...эээ...собирал там грибы в августе и сентябре...
впрочем, да, он мог уехать в Ашулук и в еще сраную кучу мест
kmz-шка по теме



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 14:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
>>скажем так, фраза Никольского в ветке

дело в том что источникам Никольского, как и ему самому можно верить


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 08 янв 2010, 13:00 
Хочу обратить внимание, что Никольский говорил только по "железу". Думаю, он просто не в курсе дел внутри самого "алмаз-антей". На том же ВИФе говорилось и о проблеме С-400. Ну а то, что для "высоких гостей" проводились показательные стрельбы на не готовом комплексе (т.е., стрелял не совсем 400-й комплекс), думаю, вы знаете.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 08 янв 2010, 13:34 
А вообще, хитрость г.А. понятна. Сейчас продать недоделанный С-400, а потом под "своим" обозначением С-500 продать уже практически имеющийся "антеевский" комплекс. Антеевского КБ к этому времени уже не будет существовать и оспорить "авторство" будет просто некому. Бизнес, млин... Таким образом, государство заплатит дважды (а значит вдвое больше денег будет уваровано), вместо того, чтобы купить сразу комплекс с характеристиками типа 500-го.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 08 янв 2010, 14:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42
Сообщений: 2280
Гость писал(а):
А вообще, хитрость г.А. понятна. Сейчас продать недоделанный С-400, а потом под "своим" обозначением С-500 продать уже практически имеющийся "антеевский" комплекс. Антеевского КБ к этому времени уже не будет существовать и оспорить "авторство" будет просто некому. Бизнес, млин... Таким образом, государство заплатит дважды (а значит вдвое больше денег будет уваровано), вместо того, чтобы купить сразу комплекс с характеристиками типа 500-го.

ОЧень похоже на правду. Где государство? Одни юристы/чекисты/экономисты



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 09 янв 2010, 20:27 
Что-то Пешеход не рассказал об увольнении специалистов "достигших пенсионного возраста", начавшемся во второй половине прошлого года.
А на счет "хренового или не хренового" уровня публикации - комментировать не буду. Скажу только, что судя по "некоторым отзывам" закулисная кухня передана верно. Дела на Алмазе были лучше несколько лет назад, когда зарплаты сотрудником подняли, государство дало денег и работа появилась. Так что с такими успехами Алмазу скоро тоже кирдык. Если уже сейчас не знают, как устранить неисправность ракеты 400-го комплекса (по инфе с ВАФа). Это уже свидетельствует об отсутствии специалистов соответствующего уровня.

В общем, по публикации, прочитайте и имейте к сведению. Все равно ни кто из действительно знающих людей пока ничего рассказывать и комментировать по ней не будет.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 14 янв 2010, 20:33 
Предлагаю вернуться к этой теме, где-то через полгодика.
А пока, подождем, когда вернется г. "А" из своего заграничного отдыха.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 13:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22
Сообщений: 3012
Откуда: Москва
Россия готова разместить зенитные ракетные комплексы С-400 в странах СНГ, но для этого необходимо политическое решение. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил начальник штаба ВВС России генерал-лейтенант Вадим Волковицкий. “По решению политического руководства эти системы могут быть развернуты везде”, – отметил он, добавив, что С-400 будут использованы в рамках единой системы коллективной безопасности.

вспоминаем новую военную доктрину ,и Vivat Cuba!



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 14:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40
Сообщений: 5201
Откуда: Здесь красивая местность
могли бы начать это "везде" с подмосковья и ДВ
ЗЫ фамилия журналиста порадовала...бедняжка




_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 19:13 
Прошу ответить профану (мне) насколько будет "заметен" радар с самолёта, если он "светит" в одну точку. (Это такая дурная идея: сканировать не всё небо, а только тот участок, где может быть обнаружен самолёт с заданной ЭПР, например, "Раптор".).


  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 20:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Гость писал(а):
Прошу ответить профану (мне) насколько будет "заметен" радар с самолёта, если он "светит" в одну точку. (Это такая дурная идея: сканировать не всё небо, а только тот участок, где может быть обнаружен самолёт с заданной ЭПР, например, "Раптор".).

Светить в точку нельзя. Когда куда-то светишь, то есть луч, который распространяется, не обращая внимания на зоны и дальность обнаружения.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 20:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Mixalych я так понимаю вот гостю и интересно насколько хорошо луч виден со стороны ;)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 20:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
10V писал(а):
Mixalych я так понимаю вот гостю и интересно насколько хорошо луч виден со стороны ;)

Непонятно что гостю интересно, ибо условие задачи - свечение в точку - мне не ясно. Если имелся ввиду луч, направленный в всегда в одном направлении, то видимость его со стороны зависит от уровня боковых лепестков. Но кто его может увидеть, если по условию задачи заранее известно, что самолёты могут быть только там, куда мы светим?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 5 из 33 [ Сообщений: 974 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB