|
Автор |
Сообщение |
Mityan
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 08 ноя 2015, 10:16 |
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56 Сообщений: 2349
|
James Cameron писал(а): Мне интересно насколько ППМ ЦАР быстрее ППМ с аналоговым управлением фазы. Ибо это не совсем очевидно. В ЦАР выполняется умножение цифровых отсчетов сигнала на exp(j*phi), т.е. для перекидывания луча вы умножали на одну величину, потом вдруг раз - и все: умножаете на другую. А аналоговое управление фазой - это как? В ФАР фазовращатели дискретные, на ферритовых сердечниках или пин-диодах. Подается цифровой код - происходит переключение (из набора дискретных значений сдвига), время - от 0,1 до нескольких микросекунд и более.
|
|
|
|
|
Стоян
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 08 ноя 2015, 11:45 |
|
Как раз на ферритовых сердечниках и возможно аналоговое управление фазы. Но уже все идет через ЦАП значит дискретно. Можно добавить что диодное управлвние на порядок быстрее. А другое все верно - что ЦАР не ползует фазовращателей.
|
|
|
|
|
тп
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 09 ноя 2015, 04:13 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57 Сообщений: 261
|
Mityan писал(а): У ЦАР нет никаких фазовращателей. А в составе ППМ - есть фазовращатель.
Не всегда это утверждение соответсвует истине. Если это ЦАР в том виде, котором они существуют в настоящее время, а именно в виде ЦАР только на прием, то там фазовращатели вполне могут быть - на передачу. Правда для станций с одномерным сканированием наличие фазовращателя можно заменить механическим вращением . Для полного паралельного обзора пространства, когда формируется ненаправленное излучение на передачу, те не нужно сканирование передающим лучем, и кучу цифровых приемных лучей, перекрывающих весь сектор обзора, на сегодняшний момент маловато энергетического потенциала. И нехватает как раз в части передатчика, тк чувствительность приемника безгранично повышать невозможно. Но и тогда, зачастую фазовращатели оказываются необходимы, не для сканирования, а для компенсации временных и температурных дрейфов характеристик передающей части модуля. А вот ежели мы и на передачу зондирующий сигнал синтезируем прямо в модуле, вот только тогда фазовращатели не нужны. И только тогда мы можем полноценно работать с произвольным управлением лучами на частотах, числом более одной.
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 09 ноя 2015, 13:09 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
|
|
|
|
jS.
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 28 ноя 2015, 03:09 |
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 19:19 Сообщений: 126 Откуда: СССР
|
США могут разместить в Турции самолёты EA-18 Growler для противодействия российским комплексам С-400 Цитата: Вооруженные силы США рассматривают возможность передислокации самолётов радиоэлектронной борьбы EA-18 Growler на авиабазу в Турции для противодействия российским комплексам С-400.
Об этом сообщает информационный портал Военный информатор со ссылкой на источники в министерстве обороны США.
EA-18 «Гроулер» — палубный самолёт радиоэлектронной борьбы ВМС США, разработан фирмой Boeing на базе истребителя F/A-18F Super Hornet и предназначен для подавление объектов ПВО.
Отмечается, что США могут разместить на своей авиабазе в Турции самолеты EA-18 Growler для противодействия российским системам противовоздушной обороны обороны, которые в ближайшее время могут появится на авиабазе Хмеймим в Сирии.
Появление новейших российских комплексов противовоздушной обороны С-400 на Севере Сирии может изменить баланс сил в регионе и обеспечит воздушное прикрытия действий воздушно-космических сил Российской Федерации в Сирии.
Ранее стало известно, что на российскую авиабазу Хмеймим в сирийской Латакии будет переброшена зенитно-ракетная система С-400. Об этом сообщил министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу.
(C) http://military-informant.com/airforca/ ... s-400.htmlНасколько Growler опасен для С-400?
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 28 ноя 2015, 03:28 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Напугали ежа голой жопой)) Но в любом случае это уже интересно
|
|
|
|
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 28 ноя 2015, 05:59 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1112
|
jS. писал(а): Насколько Growler опасен для С-400? Можно поставить вопрос шире – насколько самолет РЭБ опасен для ЗРК. Даже этого достаточно, чтобы написать диссертацию. А ведь мы не знаем точные ТТХ систем AN/ALQ-218, AN/ALQ-99 и их алгоритмы работы. По всем элементам С-400 ситуация аналогичная. Второй вопрос – это наземные средства РТР. Что у нас там развернуто, знает только генштаб. А их точные характеристики? Вот-вот... Пассивные системы РТР могут передавать данные напрямую на ЗРС и сильно помочь в борьбе с постановщиками помех (тут еще возникает вопрос о ДН излучателей гроулеров и чувствительности средств РТР). В итоге можно будет говорить об уменьшении вероятности обнаружения, захвата и поражения цели. И будет эта вероятность только грубой оценкой, зависящей от сотни факторов. Поэтому любой конкретный ответ на ваш вопрос – это будет фантазия либо недоучек типа цайгера, либо ура-патриотов. Еще есть последний и самый важный вопрос – а как будут применяться Growler и зачем? Прорывать ПВО для уничтожения С-400? Или для уничтожения всей авиабазы вообще? Ведь это идиотизм полный. Или они будут использоваться для постоянного прикрытия турецких самолетов, нарушающих границу с Сирией? Где будут летать Growler - на территории Турции или Сирии?
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 28 ноя 2015, 06:08 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
Русскоязычный сайт. Ссылается на источник в МО США. Смело делите новость на ноль.
|
|
|
|
|
Mityan
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 28 ноя 2015, 08:09 |
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56 Сообщений: 2349
|
st_Paulus писал(а): Смело делите новость на ноль. а лучше умножьте
|
|
|
|
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 28 ноя 2015, 09:11 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1869
|
Ну да новость сомнительная. Но если предположить их наличие, то одна из типовых основных целей длинной руки С-400 и есть постановщики помех.
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 01 дек 2015, 15:44 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
"Алмаз-Антей" в 2016 году передаст Минобороны РФ технику для пяти полков С-400 "Триумф"Цитата: МОСКВА, 1 декабря. /ТАСС/. Концерн "Алмаз-Антей" в 2015 году передал Минобороны РФ три полковых комплекта зенитной ракетной системы С-400 "Триумф", еще пять будут поставлены в 2016 году. Об этом сообщили во вторник в пресс-службе компании.
Также стало известно, что концерн "Алмаз-Антей" в этом году передал российским военным три дивизиона зенитных ракетных комплексов средней дальности "Бук-М2". "В текущем году концерн передал государственному заказчику три дивизиона зенитных ракетных комплексов средней дальности "Бук-М2". Таким образом, контрактные обязательства концерна перед Минобороны России на 2015 год в части поставок ЗРК "Бук-М2" полностью выполнены", - говорится в сообщении.
http://tass.ru/armiya-i-opk/2488322Неплохо так разогнались, пять полков за год.
|
|
|
|
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 01 дек 2015, 18:13 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1112
|
Неслабо так Ашурбейли "разворовал и вывез зарубеж" Алмаз-Антей, что заводы выходят на ~1 дивизион в месяц
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 01 дек 2015, 18:41 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
кстати в каталоге С400 указана масса 40Н6, втч и в ТПК.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 01 дек 2015, 18:54 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Ну и общие ТТХ С400, заметьте рост каналов и кол-ва возможных ЗРК в ЗРС.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 02 дек 2015, 12:45 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
James Cameron писал(а): Неслабо так Ашурбейли "разворовал и вывез зарубеж" Алмаз-Антей, что заводы выходят на ~1 дивизион в месяц дык это уже без него, потому и раскрутились что нет более хитрожопого азербайджанского кооператора, с прямыми связями с пиндосовскими секрет.сотрудниками
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Alex68
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 02 дек 2015, 12:57 |
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 08:02 Сообщений: 262
|
ikalugin писал(а): кстати в каталоге С400 указана масса 40Н6, втч и в ТПК. Пропиши плиз, а то картинки не открываются.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 02 дек 2015, 12:59 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
ikalugin писал(а): Ну и общие ТТХ С400, заметьте р ост каналов и кол-ва возможных ЗРК в ЗРС. я так понимаю, 80/160 целей/зур это для 8 дивизионов, при максимальной комплектации?? но даже с 2мя дивизионами 20/40 целей/зур уже неплохо - особенно с учетом максим.дальности по аэродинам./баллистич.целям соответственно 380/60км
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 02 дек 2015, 13:01 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Alex68 писал(а): ikalugin писал(а): кстати в каталоге С400 указана масса 40Н6, втч и в ТПК. Пропиши плиз, а то картинки не открываются. присоединяюсь - так сколько масса 40н6, в т.ч. в ТПК??
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 02 дек 2015, 13:10 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Да, цифры для восьми дивизионов ("полной ЗРС"). МФРЛС может сопровождать 20 и обстреливать 10 целей, дивизион может сопровождать 40. Дальности (и канальность) даны для 40Н6.
Масса в ТПК одна с ЗУР 48Н6Е2 и 48Н6Е3 и равна 2600кг.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
Alex68
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 02 дек 2015, 13:53 |
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 08:02 Сообщений: 262
|
ikalugin писал(а): Да, цифры для восьми дивизионов ("полной ЗРС"). МФРЛС может сопровождать 20 и обстреливать 10 целей, дивизион может сопровождать 40. Дальности (и канальность) даны для 40Н6.
Масса в ТПК одна с ЗУР 48Н6Е2 и 48Н6Е3 и равна 2600кг. Благодарю, вот и ещё один покров сняли.
|
|
|
|
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 02 дек 2015, 14:01 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1112
|
ikalugin писал(а): кстати в каталоге С400 указана масса 40Н6, втч и в ТПК. ikalugin писал(а): Масса в ТПК одна с ЗУР 48Н6Е2 и 48Н6Е3 и равна 2600кг. Так с 40Н6-то какая масса? (просто сама ЗУР 48Н6 весит около 1800кг, а 40Н6 - примерно 2500 кг) ТПК должен весить разумно, но 100 кг это мало.
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 02 дек 2015, 14:13 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1112
|
Alex68 писал(а): ikalugin писал(а): Да, цифры для восьми дивизионов ("полной ЗРС"). МФРЛС может сопровождать 20 и обстреливать 10 целей, дивизион может сопровождать 40. Дальности (и канальность) даны для 40Н6.
Масса в ТПК одна с ЗУР 48Н6Е2 и 48Н6Е3 и равна 2600кг. Благодарю, вот и ещё один покров сняли. Когда говорится об одновременном наведении 72 ракет, это значит 72 ПУ, т.е. по одной ракете с ПУ. Считаем – один ЗРС это до шести ЗРК, в каждом до 12 ПУ.
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 02 дек 2015, 15:18 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Это какого года материалы? В материалах образца лета 2015 года четко написано, что ЗРК С400 - до 8ми, а ЗРК С300ПМУ-2 - до 6ти (в описании КП), канальность и дальность дана для 40Н6. Масса самой 40Н6 - 1893кг. Масса 48Н6Е2 - 1835кг. Масса 48Н6Е1 - 1800кг. Разница в 35кг - это разница в массе БЧ. В ТПК все по 2600 за исключением Е1, она легче.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
Alex68
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 02 дек 2015, 15:44 |
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 08:02 Сообщений: 262
|
ikalugin писал(а): Это какого года материалы? В материалах образца лета 2015 года четко написано, что ЗРК С400 - до 8ми, а ЗРК С300ПМУ-2 - до 6ти (в описании КП), канальность и дальность дана для 40Н6. Масса самой 40Н6 - 1893кг. Масса 48Н6Е2 - 1835кг. Масса 48Н6Е1 - 1800кг. Разница в 35кг - это разница в массе БЧ. А Paralay её 40Н6 на 1,4м длинней рисовал-фантазии?
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 02 дек 2015, 15:50 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Габаритов в буклете нет (есть только для ПУ ракет 48Н6Е-Е2-Е3), есть только фото ПУ для 40Н6Е (и 9М96Е2), сильно больше ракеты на ней не выглядят. С другой стороны там шасси какое то Искандеро подобное.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
lazutchik
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 02 дек 2015, 16:50 |
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 18:08 Сообщений: 303
|
Кто-нибудь знает, есть ли у С-400 дополнительные ПУ?
_________________ Горыныч - ИМБА. "ОНФП" - Опять Новые Физические Принципы.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 02 дек 2015, 16:51 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
lazutchik писал(а): Кто-нибудь знает, есть ли у С-400 дополнительные ПУ? В смысле дополнительные?
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
lazutchik
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 02 дек 2015, 17:08 |
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 18:08 Сообщений: 303
|
Как 5П85Д у С-300. Цитата: 5П85Д
самоходная пусковая установка ЗРС семейства С-300ПС
РАЗРАБОТКА И ПРОИЗВОДСТВО Разработка - КБСМ, г. Ленинград под руководством Главного конструктора А.Ф.Уткина, а с 1979 года - под руководством Н.А.Трофимова и В.А.Самойлова.
ТЕХНИЧЕМКОЕ ОПИСАНИЕ Самоходная пусковая установка (ПУ) 5П85Д («дополнительная») отличается от 5П85С тем, что не комплектуется контейнером Ф3С, имеет несколько иную систему автономного электропитания - 5С19/5С19А,5С19М. Самоходная пусковая установка (ПУ) 5П85С («основная») смонтированная на шасси МАЗ-543М, несет четыре ТПК с ракетами и оснащается системой автономного электропитания 5С19А. В отличии от ПУ 5П85С ПУ 5П85Д не комплектуется контейнером Ф3С. Машины пусковых комплексов при развертывании в боевое положение устанавливаются на гидравлические опоры, при этом ошибки горизонтирования практически полностью компенсируются специальным блоком на ПУ. ПУ 5П85Д на позиции устанавливаются попарно относительно ПУ 5П85С таким образом, что расстояние между кабинами автомобилей МАЗ-543М составляет 2-3 метра, что определяется длиной кабеля подключения ПУ 5П85Д к контейнеру ФЗС, а расстояние между пакетами ТПК - 5-6 метров. Все ПУ 5П85С должны быть ориентированы кабинами на РПН. Точно угловое расположение ПУ определяется по реперам на контейнере Ф2С и шасси Ф20 с помощью артиллерийских панорам, установленных на ПУ 5П85С и располагаются на расстоянии до ста метров от него. http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=1658.0
_________________ Горыныч - ИМБА. "ОНФП" - Опять Новые Физические Принципы.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 02 дек 2015, 17:11 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
lazutchik У С300П более поздних версий и у С400 все (до 12) ПУ самостоятельны.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
lazutchik
|
Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler Добавлено: 02 дек 2015, 17:16 |
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 18:08 Сообщений: 303
|
ikalugin Спасибо.
_________________ Горыныч - ИМБА. "ОНФП" - Опять Новые Физические Принципы.
|
|
|
|
|
|
|