Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 26 из 28 [ Сообщений: 818 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6761
ikalugin писал(а):

Масса самой 40Н6 - 1893кг.
Масса 48Н6Е2 - 1835кг.
Масса 48Н6Е1 - 1800кг.
Разница в 35кг - это разница в массе БЧ. В ТПК все по 2600 за исключением Е1, она легче.

на 35кг больше что-ли БЧ у 40н6?? :o - имхо, в этом нет смысла - наоборот, для ракет с АРЛС ГСН можно значительно снизить вес БЧ , потому как это они компенсируют более высокой точностью попадания, в т.ч. и на краю зоны поражения, где иные методы наведения дают накопление ошибки наведения (радиокомандный/телеуправление/полуактив и "через ракету" в меньшей степени) :ugeek:

смотрим на современные зур с самонаведением типа 9м96, астер, барак-8 - у них БЧ 22-25кг, и при этом для них и баллистич.цели тоже заявлены - а вот того же полуактивного бука 60-70кг БЧ...

потому логичнее для 40н6 не вес БЧ наращивать, а наоборот его уменьшить и топлива добавить чтоб дальность-скорость полета увеличить... 8-)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
Димитрий
Очевидно, что между Е1 и Е2. Между Е2 и 40Н6 разница в массе не 35 а 58 кг.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6761
а, ок - но суть всё равно без изменений - для ЗУР с АРЛС ГСН не нужна БЧ 130-180кг https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-300 - хватит и 25кг, ну пускай 40кг чтоб лучше по баллистике работать и крупные цели сподручнее разваливать :geek:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
ЗУР 5В55 от С-300ПМ имеет БЧ что-то около 150 кг и радиус поражения 60 м. Определяется это матожиданием промаха, естественно.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
Для семейства 48Н6 масса БЧ 145-180кг. Для 9М96Е2 БЧ меньше, причем как в массе, так и в удельной массе.

Вероятно, что для перехвата сложно БЦ большая БЧ это хорошо.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3975
Димитрий писал(а):
смотрим на современные зур с самонаведением типа 9м96, астер, барак-8 - у них БЧ 22-25кг

Ну вы даете)) Астер средней дальности сравнивать с 40Н6. Совершенно разные ракеты. Сравнивайте уж тогда хоть с SM2-ER Block IV/SM-4/SM-6, у которых БЧ порядка 130 кг, плюс-минус. У шестерки может и больше, точно нигде не написано (а по параметрам она наиболее близка), но чем больше ракета, тем больше БЧ туда можно запихнуть, повысив вероятность перехвата. Это логично.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6761
Цитата:
но чем больше ракета, тем больше БЧ туда можно запихнуть, повысив вероятность перехвата. Это логично.

как бы да - но остается главный вопрос - а зачем 150кг БЧ для ракеты, что имеет точность попадания за счет хорошего автономного самонаведения допустим метров 10-15?? :? - может оставить 50кг БЧ, а лишние 100кг на движок отдать - глядишь еще 50км дальности по высокой баллистике получим ;)

та же СМ-2 выросла из полуактивной СМ-1 - там да, нужна нормальная БЧ - но ежели поставят на нее ГСН от айм-120 - почему бы не сократить БЧ?? - ведь айм-120 хватает 22кг ОФ БЧ для поражения всех типов аэродинамических целей, вплоть до бомберов...остаются баллист.ракеты - тут да, из-за высокой сложности гарантированного перехвата таких высокоскоростных целей не получится слишком уж сократить вес БЧ - т.е. может ВВ и можно сократить, но в тоже время нужно увеличить вес ГПЭ, иначе фиг балл.ракеты дезинтегрируешь, скады в ираке супротив пэтриота тому доказательство... :ugeek:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 8266
Откуда: Нижний Новгород
Как это "зачем"? А спецбч? 120 кг как минимум ;)



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1451
phpBB [video]

http://www.youtube.com/watch?v=qO4hS5xgFj0
Интересное видео и информативное, вот от туда кОртинкО:



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 878
40Н6 не может иметь 20кг боевую часть, т.к. несмотря на точность, ее может не хватить на уничтожение (подрыв в воздухе) ББ баллистических ракет средней дальности типа Scud или более новых. Это вообще одна из "фишек" С-300 начиная с ПМ2 и ракеты 48Н6Е2 по сравнению с Patriot (что и было доказано на полигонах)



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6761
James Cameron писал(а):
40Н6 не может иметь 20кг боевую часть, т.к. несмотря на точность, ее может не хватить на уничтожение (подрыв в воздухе) ББ баллистических ракет средней дальности типа Scud или более новых.

хммм, в 9м96 и астере не более 25кг ОФ БЧ - и для них заявляется перехват баллистических ракет...

Цитата:
Это вообще одна из "фишек" С-300 начиная с ПМ2 и ракеты 48Н6Е2 по сравнению с Patriot (что и было доказано на полигонах)

емнип, это скорее фишка С-300в - у нее БЧ специально под ОТР делали, потому применили тяжелые ГПЭ - потом как я понимаю этот опыт использовали и в прочих трехсотках...



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 878
Димитрий писал(а):
James Cameron писал(а):
40Н6 не может иметь 20кг боевую часть, т.к. несмотря на точность, ее может не хватить на уничтожение (подрыв в воздухе) ББ баллистических ракет средней дальности типа Scud или более новых.

хммм, в 9м96 и астере не более 25кг ОФ БЧ - и для них заявляется перехват баллистических ракет...

Перехватить-то они могут. Вот только не факт, что боевые блоки будут нейтрализованы и не упадут где-нибудь рядом и не сдетонируют, выпилив флору и фауну под корень :mrgreen:

Димитрий писал(а):
James Cameron писал(а):
Это вообще одна из "фишек" С-300 начиная с ПМ2 и ракеты 48Н6Е2 по сравнению с Patriot (что и было доказано на полигонах)

емнип, это скорее фишка С-300в - у нее БЧ специально под ОТР делали, потому применили тяжелые ГПЭ - потом как я понимаю этот опыт использовали и в прочих трехсотках...

Одно другому не мешает. Целенаправленно натравливались на ОТРК и БРСД как С-300В, так и объектовые С-300ПМ2 и тем более С-400.

Финалом этой эпопеи алмазовцев с ПРО станет С-500, где под баллистические цели делают специальные РЛС (76Т6 с ФАР и 77Т6 с АФАР), необходимые для точного наведения заатмосферных кинетических противоракет.



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Сори за оффтоп, но всё же... Что-нить слышно про С-500 и особенно про дальнюю ракету для него? А то как бы 15-ый год подходит к концу...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 878
Гость писал(а):
Сори за оффтоп, но всё же... Что-нить слышно про С-500 и особенно про дальнюю ракету для него? А то как бы 15-ый год подходит к концу...

Есть мнение, что тут была испытана ракета (про унификацию ракет С-500 и А-235 говорили давно)

http://www.vz.ru/news/2015/12/2/781509.html

Ну и крайний запуск Союз-2.1в (когда Канопус не смог себя отделить) вывел еще КА от Алмаз-Антей, необходимый для их работ по ПВО/ПРО (калибровочно-юстировочный аппарат КЮА-1)

Так что все серьезно :mrgreen:



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Спасибо. Не знал про унификацию - это будет уже реально сильно. И про КЮА-1 не знал, благо он норм на орбиту вышел.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 878
Да, С-500 имеет статус ПРО и элемента стратегических ядерных сил (и вообще это дополнение классом выше, а не замена С-400), поэтому о системе (как и о РС-26, Сармат, БЖРК Баргузин) утечек в прессу практически нет. Все узнаем только по факту :( даже несмотря на наличие в С-500 обычной "противосамолетной" составляющей, которая, кстати, и есть прямой апгрейд С-400.



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
http://vz.ru/news/2015/12/8/782495.html


  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 643
Как сообщает издание, Индия и Россия, скорее всего, подпишут ряд соглашений по военно-техническому сотрудничеству во время визита премьер-министра Нарендра Моди в Москву. В основе огромнейшего контракта лежит приобретение ЗРК С-400 на сумму около 10 миллиардов долларов. При указании этих данных издание India Tribune ссылается на источники в Минобороны Индии.
http://defence.ru/article/5676/


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 704
ZAV писал(а):
Как сообщает издание, Индия и Россия, скорее всего, подпишут ряд соглашений по военно-техническому сотрудничеству во время визита премьер-министра Нарендра Моди в Москву. В основе огромнейшего контракта лежит приобретение ЗРК С-400 на сумму около 10 миллиардов долларов. При указании этих данных издание India Tribune ссылается на источники в Минобороны Индии.
http://defence.ru/article/5676/

Эпичненько. Как-никак танкоопасное направление :mrgreen:



_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
https://rns.online/news/2015/12/17/Indi ... ksov-S-400


  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3975
Не понял что они называют "комплексом", которых 6 - дивизион?
По ярду за штуку, не хило так.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 878
крокодил писал(а):
Не понял что они называют "комплексом", которых 6 - дивизион?
По ярду за штуку, не хило так.

5 комплексов. Странно. Формально, комплекс - это 98Ж6Е (одна МРЛС типа 92Н6Е, несколько ПУ, вышечка, всевысотный и низковысотный обнаружитель по вкусу). Далее до шести комплексов объединяются в систему, к ним добавляется пункт управления, РЛС обнаружения 91Н6Е и дополнительные РЛ-средства, такие как Небо-М/Противник-ГЕ/Гамма-С1Е и все остальное добро, которое формально к С-400 никакого отношения не имеет, но очень хорошо сопрягается как с родным.

Что именно имеют ввиду журноламеры – не знает никто.

Да и фраза 6000 боеприпасов для С-400 звучит эпично. Каждая ракета типа 48Н6 и тем более 40Н6 стоит всяко больше 1 млн. долларов. Для сравнения - баллистическая ОТР комплекса Искандер-М 9М723К5 стоит 120 миллионов рублей. Нет никаких оснований полагать, что тяжелая ЗУР сверхбольшой дальности с активной/полуактивной ГСН стоит меньше. Это значит, что Индия покупает ракет на 6 - 12 млрд. долларов :mrgreen: Обсуждение адекватности журналюг оставим за рамками темы!



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
До 8 комплексов в ЗРС.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 878
ikalugin
да, теперь 8. Хотя я честно не знаю, откуда сама цифра. Программная константа и рекомендуемое производителем как оптимальное? В железе заложено? Или просто цифра, чтобы было что-то конкретное, а по факту можно комбинировать систему как хочешь?



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
КП ЗРС С400 может брать или 6 ЗРК С300ПМУ-2 или 8 ЗРК С400.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 878
ikalugin писал(а):
КП ЗРС С400 может брать или 6 ЗРК С300ПМУ-2 или 8 ЗРК С400.

А что мешает взять больше ЗРК? Например, 10 или 12?



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3017
Откуда: Ставрополь
phpBB [video]

http://www.youtube.com/watch?v=dAPRYljN8XA


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 949
James Cameron писал(а):
ikalugin писал(а):
КП ЗРС С400 может брать или 6 ЗРК С300ПМУ-2 или 8 ЗРК С400.

А что мешает взять больше ЗРК? Например, 10 или 12?

Состав аппаратуры. Как то: количество телекодовых каналов связи, количество рабочих мест операторов, режимы работы ЦВК и т.д. По идее можно всего увеличить, только это будет уже не с400 в том виде в котором он есть сейчас.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3017
Откуда: Ставрополь
Цитата:
В.В.Путин открыл в Нижнем новый завод Концерна "Алмаз-Антей".


Изображение
https://twitter.com/Rogozin/status/714839019394375681


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: C-400 Триумф / SA-21 Growler
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 8266
Откуда: Нижний Новгород
В связи с визитом в городе был успешно организован транспортный коллапс.
Народ пришёл на завод к 7:00, внутрь не пускали до 10 часов. Так эта многотысячная толпа и гуляла вдоль забора.



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 26 из 28 [ Сообщений: 818 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB