|
Автор |
Сообщение |
R2D2
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 25 фев 2015, 18:17 |
|
Гость писал(а): Я вам намекну немножко. Все дело в том, что на всех хватит. С трехкратным запасом. А перед такими перспективами союзников у США может резко поубавится. Очень немногим понравится оказаться в аду. Только из-за союзничества с США. Цитата: In January 2015 Russia was estimated to have 499 strategic launchers with about 1900 nuclear warheads. The Strategic Rocket Forces are estimated to have 305 operational missile systems of six types that carry 1166 warheads. The strategic fleet includes 8 strategic missile submarines with SLBMs on board. The operationally deployed 128 SLBMs can carry 512 nuclear warheads. Strategic aviation bomber force consists of 66 bombers that have about 200 weapons assigned to them. И это не считая ТЯО, которого, по западным оценкам от 5000 до 15000. Всем хватит по самое "небалуйся"...
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 25 фев 2015, 18:26 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
Ну давайте считать танки Турция-3763 Греция-1620 Италия-1178 Румыния-1098 Германия-1048 Польша- 900 Франция-776 Болгария-524 Испания- 510 Великобритания-337 Швеция-280 Словакия-245 Португалия-223 Чехия-166 Венгрия-155 Голландия-134. Финляндия-124 Австрия-114 Бельгия-106 Хорватия-94 Норвегия-76 Дания-69 в общем считай те,прибавляйте танки США ,которые сейчас в Европе и получайте результат
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 25 фев 2015, 18:28 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
R2D2 писал(а): Гость писал(а): Я вам намекну немножко. Все дело в том, что на всех хватит. С трехкратным запасом. А перед такими перспективами союзников у США может резко поубавится. Очень немногим понравится оказаться в аду. Только из-за союзничества с США. Цитата: In January 2015 Russia was estimated to have 499 strategic launchers with about 1900 nuclear warheads. The Strategic Rocket Forces are estimated to have 305 operational missile systems of six types that carry 1166 warheads. The strategic fleet includes 8 strategic missile submarines with SLBMs on board. The operationally deployed 128 SLBMs can carry 512 nuclear warheads. Strategic aviation bomber force consists of 66 bombers that have about 200 weapons assigned to them. И это не считая ТЯО, которого, по западным оценкам от 5000 до 15000. Всем хватит по самое "небалуйся"...
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 25 фев 2015, 18:40 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Данные во первых устарели (с 2009 года прошло 6 лет хех), во вторых даже на тот момент времени были ложными.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
R2D2
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 25 фев 2015, 18:42 |
|
Нерон, данные за 2009 год, я привел данные за 2015. Данные по пиндосии на 2014 (START September 2014 numbers) http://www.state.gov/t/avc/rls/232359.htmWarheads on Deployed ICBMs, on Deployed SLBMs, and Nuclear Warheads Counted for Deployed Heavy Bombers ----- 1642
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 25 фев 2015, 18:47 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
R2D2 Самое смешное в том, что в его источнике даже цифры не сходятся, хех.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
R2D2
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 25 фев 2015, 18:50 |
|
Нерон писал(а): Ну давайте считать танки Турция-3763 ... ... в общем считай те,прибавляйте танки США ,которые сейчас в Европе и получайте результат Данные о численности конкретных образцов БТТ в турецкой армии: 339 танков Леопард 2А4, поставленных из Германии. Планируется модернизация силами турецкой фирмы ASELSAN до уровня А6. 77 танков Леопард 1А3/TU, поставка из Германии, турецкая модернизация с установкой СУО «Volkan». 150 танков Леопард 1А4/Т1, поставка из Германии, немецкая модернизация с установкой СУО EMES12 A3. 165 танков Леопард 1А1А1/T, поставка из Германии, турецкая модернизация с установкой СУО «Volkan». 658 танков M60А3 TTS (американская модернизация, с комбинированным тепловизионным прицелом наводчика AN/VSG-2). 274 танка M60А1. 104 танка M60А1 RISE (Passive), американская модернизация, с пассивными ночными приборами командира и механика-водителя. 170 танков M60-Т Sabra, израильская модернизация M60А1, с установкой 120-мм пушки и современной СУО. свыше 1200 танков M48 различных модификаций. M60А3, M48, Леопард 1А - это современные танки?! Они годятся только папуасов гонять. С таким успехом у нас можно Т-62, Т-54, Т-55 и даже Т-34-85 посчитать.
|
|
|
|
|
R2D2
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 25 фев 2015, 18:52 |
|
ikalugin писал(а): R2D2 Самое смешное в том, что в его источнике даже цифры не сходятся, хех. Наверное, методичка устарела ...
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 25 фев 2015, 18:56 |
|
Нерон писал(а): Ну давайте считать танки Турция-3763 Греция-1620 Италия-1178 Румыния-1098 Германия-1048 Польша- 900 Франция-776 Болгария-524 Испания- 510 Великобритания-337 Швеция-280 Словакия-245 Португалия-223 Чехия-166 Венгрия-155 Голландия-134. Финляндия-124 Австрия-114 Бельгия-106 Хорватия-94 Норвегия-76 Дания-69 в общем считай те,прибавляйте танки США ,которые сейчас в Европе и получайте результат Зачем считать танки? Куда будут наступать танки Болгарии, Румынии, Италии, Хорватии, Голландии, Швеции? Причем тут танки Финляндии, Греции, Турции? Такое впечатление, что вы окраинец того самого разлива.
|
|
|
|
|
R2D2
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 25 фев 2015, 19:36 |
|
Нерон, с каких пор Швеция, Финляндия и Австрия стали членами НАТО?
(срочно меняйте методичку, чтоб не палиться на мелочах)
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 25 фев 2015, 19:40 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
R2D2 Членами на то они конечно не являются ,но это их союзники ,которые если что и войска и аэродромы ,предоставят,и танков то же не пожалеют
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
R2D2
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 25 фев 2015, 19:46 |
|
Нерон писал(а): R2D2 Членами на то они конечно не являются ,но это их союзники ,которые если что и войска и аэродромы ,предоставят,и танков то же не пожалеют И где и когда они об этом заявили?
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 25 фев 2015, 20:22 |
|
Нерон писал(а): ...и танков то же не пожалеют РФЯЦ-ВНИИЭФСнарядоформирующие боевые частиЦитата: Одним из эффективных средств поражения современных и перспективных танков являются снарядоформирующие боевые части (СФБЧ), которые позволяют поражать бронетехнику как на пролете изделия с СФБЧ на близком расстоянии над целью, так и с расстояния подрыва СФБЧ порядка сотен метров, что невозможно для других противотанковых средств. Проектирование, разработка и дальнейшее совершенствование СФБЧ для боеприпасов различного назначения является сложной задачей, которая может быть решена только на основе современных достижений газодинамики, физики взрыва, численного математического моделирования задач механики сплошных сред. В РФЯЦ-ВНИИЭФ созданы программные комплексы, в которых реализованы методики численного математического моделирования, используемые при разработке СФБЧ для исследования процессов формирования поражающего элемента (ПЭ), движения ПЭ на траектории и бронепробития. Проведена верификация проводимых расчетов на большом числе экспериментов. Использование данных программных комплексов сокращает сроки и затраты на разработку СФБЧ. Наряду с отмеченными особенностями в РФЯЦ-ВНИИЭФ при создании СФБЧ используются технические решения, увеличивающие отбор энергии ПЭ от взрывчатого вещества (ВВ) по сравнению с традиционными способами. Экспериментальное исследование работы СФБЧ и подтверждение ее характеристик проводятся в РФЯЦ-ВНИИЭФ на специальной экспериментальной трассе, оборудование которой позволяет фиксировать параметры формообразования и движения ПЭ. Цитата: У разработанных РФЯЦ-ВНИИЭФ СФБЧ за счет сочетания современных методов проектирования и экспериментальной отработки достигнуты высокие поражающие характеристики в сочетании с минимальными массами и габаритами СФБЧ. Так, в реактивной системе залпового огня (РСЗО) "Град" используется самоприцеливающийся боевой элемент "Гном", для которого разработана СФБЧ, обеспечивающая величину бронепробития как у прототипа при уменьшении массы БЧ почти в три раза. http://www.vniief.ru/wps/wcm/connect/vniief/site/researchdirections/notnuclearweapons/shellforming/
|
|
|
|
|
Александр
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 25 фев 2015, 20:30 |
Зарегистрирован: 10 май 2012, 16:17 Сообщений: 303
|
По С-300. Если когда-то делали такую ракету (СБЧ), то они где-то должны были храниться. Во всяком случае, мне не известно, чтобы в 10 ОА ПВО (Архангельская), а затем 6 ОА ПВО (Ленинградская) в самый расцвет использования С-300 (80-2000-е годы) где-нибудь были части, занимающиеся поставками в боевые дивизионы подобных ракет. Так что... Вот С-200 - да, были. Затем, поражающие факторы ЯВ на спец БЧ ракеты комплекса С-200 были таковыми, что основным фактором являлся ЭМИ, остальные же были незначительными по мощности. Да и то такая БЧ была эффективна по группе целей в радиусе не более 5-7 км. И было их мало. В каждой Армии ПВО не более..., единицы, короче. По моему мнению, КР - не самая сложная цель для расчетов ЗРК. Сожрут как пирожки. И звездный налет при первом замесе вряд ли возможен. Если бы мы знали количество сил и средств, находящихся у нас на вооружении в западных регионах, то можно было бы посчитать сколько нате надо одновременно в воздух поднять СВН, чтобы пробить такой щит. Истребители не рассматриваю пока. Только ЗРК ВВС и СВ.
|
|
|
|
|
TSM
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 25 фев 2015, 20:31 |
Зарегистрирован: 21 май 2014, 14:00 Сообщений: 719
|
Нерон писал(а): R2D2 Членами на то они конечно не являются ,но это их союзники ,которые если что и войска и аэродромы ,предоставят,и танков то же не пожалеют Ага, еще мишени тама нарисуют, фигарьте ТЯО сюда-)
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 25 фев 2015, 20:56 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Нерон писал(а): R2D2 Членами на то они конечно не являются ,но это их союзники ,которые если что и войска и аэродромы ,предоставят,и танков то же не пожалеют Вы читали текст пятой статьи? Суть в том, что у НАТО на Европейском ТВД примерно столько же боеспособрых войск, сколько у ОДКБ.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 25 фев 2015, 22:03 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
ikaluginСуть в другом ,мы сейчас просто мишень ,для них ,поражаемая ,не поражаемая ,но сдачи то дать не можем ,стратегическая инициатива у них
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
SiN
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 25 фев 2015, 22:08 |
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32 Сообщений: 1692
|
Нерон, опишите наряд сил и средств, которые будут осуществлять пуск указанной тысячи КР. На каких направлениях, с каких носителей, с каких дистанций?
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 25 фев 2015, 22:20 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Нерон, хватит ныть. Вам уже десять раз указали в чем вы не правы, но ваше всепропальщецкое нытье продолжается. Если бы мы были мишенью в военном плане - нас бы уже скорее всего уже не было. В том и ирония, что это единственный аспект в котором мы не являемся мишенью. Как военной силы нас реально боятся, для чего имеют все основания. Вот в экономике все наоборот, к сожалению.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 25 фев 2015, 22:28 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Нерон Можем, на массированную стратегическую атаку ответить адекватно. Более того если не брать США (уникальный в мире случай) мы выглядем уже очень неплохо, с УКСК и Искандерами-К. А если вспомнить про модернизацию батонов. ..
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
R2D2
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 25 фев 2015, 22:29 |
|
SiN писал(а): Нерон, опишите наряд сил и средств, которые будут осуществлять пуск указанной тысячи КР. На каких направлениях, с каких носителей, с каких дистанций? Вы что, издеваетесь? У него этого в методичке не написано. Все, что он тут пишет, просто хотелки и мрии майданутых.
|
|
|
|
|
SiN
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 25 фев 2015, 22:39 |
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32 Сообщений: 1692
|
Р2Д2, ну а вдруг...
|
|
|
|
|
Iceman
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 12 авг 2016, 14:09 |
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 14:24 Сообщений: 438
|
и если КР наводятся по гпс, разьве спутники не упадут первыми?
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 12 авг 2016, 15:48 |
|
Цитата: Можем, на массированную стратегическую атаку ответить адекватно. Более того если не брать США (уникальный в мире случай) мы выглядем уже очень неплохо, с УКСК и Искандерами-К. А если вспомнить про модернизацию батонов. .. Кстати ведь очень интересный вопрос, какое количество КР мы можем выпустить в ответ, если потеоретизировать и рассмотреть именно такой модельный сценарий. Если я не ошибаюсь, то основные носители у нас это самолеты ДА и ракетные бригады с Искандерами (вариант КР). Флот за счет кораблей с УКСК тоже может поучаствовать, но там залп будет пока маленьким по сравнению с ВВС и СВ. У меня получается ~ 1 000 КР с дальностью более 2 000 км в залпе, если использовать все носители.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 12 авг 2016, 15:53 |
|
К своему предыдущему посту хочу добавить - что делать скажем ЕС (с США понятно, они как мы могут ответить МБР в ответ на массированные пуски КР ДА РФ около своего побережья), если РФ атакует допустим половиной из этих 1000 КР? У них ведь в отличии от РФ нет соответствующей ПВО и процент ракет, которые дойдут до своих целей должен быть весьма высоким.
|
|
|
|
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 12 авг 2016, 16:32 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
Гость писал(а): К своему предыдущему посту хочу добавить - что делать скажем ЕС (с США понятно, они как мы могут ответить МБР в ответ на массированные пуски КР ДА РФ около своего побережья), если РФ атакует допустим половиной из этих 1000 КР? У них ведь в отличии от РФ нет соответствующей ПВО и процент ракет, которые дойдут до своих целей должен быть весьма высоким. Для США разрабатывается аналог израильского комплекса ПВО «Железный купол»"...в апреле (2016 года) на полигоне в штате Нью-Мексико состоялись испытания усовершенствованной противоракеты. В качестве цели использовались беспилотные летательные аппараты, они были успешно поражены." http://vz.ru/news/2016/8/12/826444.html
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 12 авг 2016, 17:32 |
|
Цитата: Для США разрабатывается аналог израильского комплекса ПВО «Железный купол»
"...в апреле (2016 года) на полигоне в штате Нью-Мексико состоялись испытания усовершенствованной противоракеты. В качестве цели использовались беспилотные летательные аппараты, они были успешно поражены." Когда я говорю о ПВО РФ я имею ввиду систему с большой номенклатурой комплексов ПВО различных радиусов действия (от С-400 до Панцирей), РЛС/ЗГРЛС, РЭБ, единой АСУ и самолетов перехватчиков. То есть, если мы принимаем за гипотезу, что аналог "Железного купола" может защитить от налета 500 КР, то российская ПВО может защитить от налета значительно большего числа КР. И наоборот, если мы в модели ставим, что российская ПВО пробивается неким числом КР, то ПВО США/ЕС (особенно ЕС) пробивается гораздо меньшими силами.
|
|
|
|
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 12 авг 2016, 18:18 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
Гость писал(а): Цитата: Для США разрабатывается аналог израильского комплекса ПВО «Железный купол»
"...в апреле (2016 года) на полигоне в штате Нью-Мексико состоялись испытания усовершенствованной противоракеты. В качестве цели использовались беспилотные летательные аппараты, они были успешно поражены." Когда я говорю о ПВО РФ я имею ввиду систему с большой номенклатурой комплексов ПВО различных радиусов действия (от С-400 до Панцирей), РЛС/ЗГРЛС, РЭБ, единой АСУ и самолетов перехватчиков. То есть, если мы принимаем за гипотезу, что аналог "Железного купола" может защитить от налета 500 КР, то российская ПВО может защитить от налета значительно большего числа КР. И наоборот, если мы в модели ставим, что российская ПВО пробивается неким числом КР, то ПВО США/ЕС (особенно ЕС) пробивается гораздо меньшими силами. "Намекнул" не некорректность заявления об отсутствии у пиндостана континентального ПВО - как видим есть и ведутся работы по "закрытию ближней зоны". "Пробиваемость ПВО" - вопрос многофакторный и "воз его оценки" волочить не берусь.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников Добавлено: 12 авг 2016, 21:17 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Iceman писал(а): и если КР наводятся по гпс, разьве спутники не упадут первыми? все сразу?
|
|
|
|
|
|
|