Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 13
Насколько вероятно массовым запуском крылатых ракет загрузить систему ПВО РФ вплоть до полной отработки боезапаса, что бы в течении некоторого времени, пока она перезаряжается допустим, было окно для вторжения авиации вероятного противника?
Такая мысль пришла в голову исходя из того, что в нашей стране достаточно сильная ПВО, которая не позволит проникнуть на нашу территорию никакому воздушному объекту в случае войны. Однако, мне показалось, её можно просто перегрузить залповым пуском тысяч крылатых ракет, а сразу за ними пустить авиацию.
Насколько реальна такая картина боевых действий первых минут войны?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  
В первой иракской кампании взламывали ПВО при помощи ~1000 БПЛА.

Но с ядерными державами номер не прокатит - против массовых налетов есть ЗУР с ЯБЧ.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 13
Гость писал(а):
ЗУР с ЯБЧ.

Это как?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  
Степан писал(а):
Гость писал(а):
ЗУР с ЯБЧ.

Это как?


Ядерная БЧ у ЗУР. Есть на С-200 и на С-300. Ещё и на МиГ-31 Р-33 есть с ядерной БЧ. Радиус поражения - пара километров. И электро-магнитный импульс всю электронику сжигает - кого не собьёт ударной волной, сами упадут.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 276
Гость писал(а):
Степан писал(а):
Гость писал(а):
ЗУР с ЯБЧ.

Это как?


Ядерная БЧ у ЗУР. Есть на С-200 и на С-300. Ещё и на МиГ-31 Р-33 есть с ядерной БЧ. Радиус поражения - пара километров. И электро-магнитный импульс всю электронику сжигает - кого не собьёт ударной волной, сами упадут.

Скажите пожалуйста, где Вы видели СБЧ на С-300? Каким образом снаряжается такая БЧ с имеющимся пеналом ТПК? Поподробнее. Вот с С-200, снятой с вооружения, все понятно. Там этим занимались пртб, подчиняющиеся штабу Армии ПВО. А С-300?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  
Александр писал(а):
Гость писал(а):
Степан писал(а):
Гость писал(а):
ЗУР с ЯБЧ.

Это как?


Ядерная БЧ у ЗУР. Есть на С-200 и на С-300. Ещё и на МиГ-31 Р-33 есть с ядерной БЧ. Радиус поражения - пара километров. И электро-магнитный импульс всю электронику сжигает - кого не собьёт ударной волной, сами упадут.

Скажите пожалуйста, где Вы видели СБЧ на С-300? Каким образом снаряжается такая БЧ с имеющимся пеналом ТПК? Поподробнее. Вот с С-200, снятой с вооружения, все понятно. Там этим занимались пртб, подчиняющиеся штабу Армии ПВО. А С-300?


На военной кафедре говорили, что ЯБЧ есть. Нет причин им не верить.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8586
Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
Степан писал(а):
массовым запуском крылатых ракет

Доктрина РФ позволяет в таких условиях использовать ядерную дубину. Вне зависимости от того достигнут КР цели или нет. Потом ракеты необязательно сбивать. Смотрите тему РЭБ.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  
Кстати, на КР ЯБЧ взводится при пересечении границы противника и включается режим "недотрога" - т.е. при попытке сбить КР происходит ядерный взрыв её БЧ.

Пускать такие ракеты "толпой" бессмысленно, как мне кажется.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 13
Гость писал(а):
Кстати, на КР ЯБЧ взводится при пересечении границы противника и включается режим "недотрога" - т.е. при попытке сбить КР происходит ядерный взрыв её БЧ.

Пускать такие ракеты "толпой" бессмысленно, как мне кажется.


Мне казалось, что это могут быть ракеты с обычной боевой частью. Тысячи ракет наведённые на различные промышленные и гражданские объекты, запущенные с разных сторон (море, земля, воздух...НАТО у наших границ уже...). Если их не сбить они достигают своих целей на территории РФ. Получается, что надо сбивать/выводить из строя с помощью РЭБ. Соотвественно идёт загрузка ПВО (РЭБ к ней то же относиться) и её "разрядка", пока её восстанавливают: заряжают итп. появляется окно для прохода авиации (истребители, бомбардировщики, десант)

Я не понимаю, что можно противопоставить такой тактике. Только МБР... Но это уже апокалиптический сценарий.

И потом, я вот не в курсе насколько РЭБ действенны против ракет/БЛА, которые летят по заранее заложенному курсу, без использования собственных средств наведения. С чем там бороться? Только выведение из строя электроники, но это опять же либо ЯБЧ на зенитных ракетах или ЭМ оружие какое-то..


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3192
Откуда: Москва
ТДмитрий писал(а):
Степан писал(а):
массовым запуском крылатых ракет

Доктрина РФ позволяет в таких условиях использовать ядерную дубину. Вне зависимости от того достигнут КР цели или нет.


То есть конвенциальными средствами ,РФ НАТО противопоставить нечего.



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  
Степан писал(а):
Мне казалось, что это могут быть ракеты с обычной боевой частью. Тысячи ракет наведённые на различные промышленные и гражданские объекты, запущенные с разных сторон (море, земля, воздух...НАТО у наших границ уже...).


Это какой-то глупый сценарий. Первый удар должен быть нацелен на ядерную триаду - для снижения количества боеготовых МБР, которые 146% будут запущены в ответ на волну КР.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  
Нерон писал(а):
То есть конвенциальными средствами ,РФ НАТО противопоставить нечего.


Вот стоите вы, такой, в тёмном переулке - а к вам подошли злые люди и стреляют в вас из пистолета. Но не в голову, а в руки и ноги. И гранат в вас пока не кидают. Вы тоже ограничитесь ответной стрельбой из пистолета, или таки попытаетесь их убить всем, что имеется под рукой?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3192
Откуда: Москва
Цитата:
что имеется под рукой?


а имеется ли ,что то под рукой ,на случай большой не ядерной войны,скажем в той же Украине ?



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
Нерон писал(а):

То есть конвенциальными средствами ,РФ НАТО противопоставить нечего.

На массированную атаку стратегического уровня (массовый налет даже КР с обычным снаряжением) отвечают аналогично. Т.к. у кого либо кроме США нет возможности отвечать (на подобную атаку) симметрично, в ответ полетят ядрен батоны.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 734
Нада 100-200 панцирей, и можно попытаться отбить... 1000 КР)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8586
Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
TSM писал(а):
Нада 100-200 панцирей, и можно попытаться отбить... 1000 КР)

А сколько КР развернуто у супостата? Да и вродь запас хоть и пополняется, но в операциях демократизации расходится очень быстро. Грубо говоря сможет ли он одномоментно выпустить 1000 КР?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 734
20х12 Лосей, 9x12 Вирджиний, 20-22х122 Тикондерок, 60х56 Берков,
И еще по мелочам: 3х50 Сивульфы, 4x150 Огайо, 2x70 Зумвальтов.
Это если все ВПУ под томагавки загрузить. Самих ракете поменьше конечно, но 1000 КР вполне способны запустить.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 13
ТДмитрий писал(а):
А сколько КР развернуто у супостата?


Согласно Topwar: "В настоящее время ВМС США располагают более 3000 Томагавками на своих военных кораблях или на хранении"

http://topwar.ru/15997-spustya-6000-tomagavkov.html

Но помимо этого есть AGM-129 ACM и AGM-158 JASSM, будут и другие, гиперзвуковые, X-51 например.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
До гиперзвуковых дожить нужно еще.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  
Степан писал(а):
Согласно Topwar: "В настоящее время ВМС США располагают более 3000 Томагавками на своих военных кораблях или на хранении"
http://topwar.ru/15997-spustya-6000-tomagavkov.html
Но помимо этого есть AGM-129 ACM и AGM-158 JASSM, будут и другие, гиперзвуковые, X-51 например.


AGM-129 ACM:
В 1993 году ракета поступила на вооружение американских стратегических бомбардировщиков B-52H (12 КР).
С 2007 года ракеты сняты с вооружения и более 200 уже отправлено на хранение ( Инцидент с ядерными боезарядами в ВВС США (2007) - http://www.antiwar.com/prather/?articleid=11687).
24 апреля 2012 на авиабазе Tinker завершено уничтожение последней AGM-129A.
http://www.tinker.af.mil/news/story.asp?id=123299303


А до гиперзвуковых пиндосам, как до Юпитера раком - посмотрите, чем закончились крайние пуски...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3192
Откуда: Москва
TSM писал(а):
Нада 100-200 панцирей, и можно попытаться отбить... 1000 КР)


А может побольше Миг-31 надо?они насколько я понимаю более эффективны в борьбе с КР ,и менее уязвимы ,да и вопрос в ширине фронта перехвата способны решить



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 13
R2D2 писал(а):
AGM-129 ACM:
В 1993 году ракета поступила на вооружение американских стратегических бомбардировщиков B-52H (12 КР).
С 2007 года ракеты сняты с вооружения и более 200 уже отправлено на хранение ( Инцидент с ядерными боезарядами в ВВС США (2007) - http://www.antiwar.com/prather/?articleid=11687).
24 апреля 2012 на авиабазе Tinker завершено уничтожение последней AGM-129A.
http://www.tinker.af.mil/news/story.asp?id=123299303


А до гиперзвуковых пиндосам, как до Юпитера раком - посмотрите, чем закончились крайние пуски...


Спасибо за уточнения, это я из википедии инф. взял....
Однако предложенной стратегической картины это принципиально не меняет.

А где посмотреть про последние пуски можно? Было чего-то пол гола назад, но не помню, чего-то там не пошло.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3192
Откуда: Москва
Цитата:
Спасибо за уточнения, это я из википедии инф. взял....
Однако предложенной стратегической картины это принципиально не меняет.


И тут ещё все соль в том,что у США есть союзники,а у нас их нет,а потому надо смотреть не США против России ,а НАТО против России ,а вот у НАТО только в Европе 3-х кратное превосходство ...



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  
Нерон писал(а):
Цитата:
Спасибо за уточнения, это я из википедии инф. взял....
Однако предложенной стратегической картины это принципиально не меняет.


И тут ещё все соль в том,что у США есть союзники,а у нас их нет,а потому надо смотреть не США против России ,а НАТО против России ,а вот у НАТО только в Европе 3-х кратное превосходство ...


Такое впечатление, что вы сами себя в чем то убеждаете...

Я вам намекну немножко. Все дело в том, что на всех хватит. С трехкратным запасом. А перед такими перспективами союзников у США может резко поубавится. Очень немногим понравится оказаться в аду. Только из-за союзничества с США.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  
Нерон писал(а):
И тут ещё все соль в том,что у США есть союзники,а у нас их нет,а потому надо смотреть не США против России ,а НАТО против России ,а вот у НАТО только в Европе 3-х кратное превосходство ...


Только в одном ЗВО танков стоит на вооружении больше, чем у жирных английских свиней и германцев вместе взятых...

Недавно кто-то из генералов Гейропы плакался, что у ополченцев ЛДНР танков больше, чем у некоторых стран НАТО.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 734
Нерон писал(а):
TSM писал(а):
Нада 100-200 панцирей, и можно попытаться отбить... 1000 КР)


А может побольше Миг-31 надо?они насколько я понимаю более эффективны в борьбе с КР ,и менее уязвимы ,да и вопрос в ширине фронта перехвата способны решить

Во время ожидания налета, достаточное количество 31 в воздухе держать не будешь. КР идут на фоне земли, заметить сложно, но медленно, потому сбивать их панцирями и торами сам бог велел, главное чеб РЛС сума не посходили от обилия целей. А 31 пусть лучше ДРЛО гоняют.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3192
Откуда: Москва
R2D2 писал(а):
Нерон писал(а):
И тут ещё все соль в том,что у США есть союзники,а у нас их нет,а потому надо смотреть не США против России ,а НАТО против России ,а вот у НАТО только в Европе 3-х кратное превосходство ...


Только в одном ЗВО танков стоит на вооружении больше, чем у жирных английских свиней и германцев вместе взятых...

Недавно кто-то из генералов Гейропы плакался, что у ополченцев ЛДНР танков больше, чем у некоторых стран НАТО.


Это он прибеднялся ;)

«НАТО обладает 10 тыс. танков на территории Европы, а мы – 3,5 тыс. У НАТО 22 тыс. бронемашин, у нас примерно 7,5 тыс. Это наглядный пример»

Заместитель министра обороны России Анатолий Антонов



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 734
Нерон писал(а):

Это он прибеднялся ;)

«НАТО обладает 10 тыс. танков на территории Европы, а мы – 3,5 тыс. У НАТО 22 тыс. бронемашин, у нас примерно 7,5 тыс. Это наглядный пример»

Заместитель министра обороны России Анатолий Антонов

Нато пошлет по известному направлению СШП, когда запахнет раздачей ядерных п...н.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  
TSM писал(а):
Нерон писал(а):
TSM писал(а):
Нада 100-200 панцирей, и можно попытаться отбить... 1000 КР)


А может побольше Миг-31 надо?они насколько я понимаю более эффективны в борьбе с КР ,и менее уязвимы ,да и вопрос в ширине фронта перехвата способны решить

Во время ожидания налета, достаточное количество 31 в воздухе держать не будешь. КР идут на фоне земли, заметить сложно, но медленно, потому сбивать их панцирями и торами сам бог велел, главное чеб РЛС сума не посходили от обилия целей.


Тут есть одна маленькая деталь, которую не следует забывать. . Надо, чтобы КР попала в зону поражения панцирей и торов. А МиГ-31 великолепно передвигается в пространстве. Быстро и далеко.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преодоление ПРО РФ/союзников
СообщениеДобавлено:  
Нерон писал(а):
Это он прибеднялся ;)

«НАТО обладает 10 тыс. танков на территории Европы, а мы – 3,5 тыс. У НАТО 22 тыс. бронемашин, у нас примерно 7,5 тыс. Это наглядный пример»

Заместитель министра обороны России Анатолий Антонов


Это он прибеднялся ;)

Цитата:
Военная техника, используемая сухопутными войсками Германии на период 01 февраля 2014 года:
Leopard 2 —основной боевой танк более 1351 танков


А остальные 8.7 тыс. танков, наверное за счет Люксембурга и Румынии набираются...


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB