Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 3 из 8 [ Сообщений: 215 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Mityan писал(а):
У Сколника рассматриваются 2 явления - сверхрефракция (общими словами) и атмосферный волновод (более подробно).
Достоинство последнего в том, что затухание пропорционально расстоянию, а не квадрату его.
Есть такой документ - ITU-R P.453, посвященный индексу рефракции.
Так вот там на последних нескольких страницах приведены (на карте мира) данные о проценте времени (наверное, в течение года?), когда он существует, толщине в метрах, уровне над землей в метрах (для приподнятого) и "strength" (не знаю, какой настоящий термин в русском) в единицах М - модифицированного индекса рефракции.
Написано еще (у Сколника), что надо попасть в него под углом до 1 градуса.

Навскидку, полагаю, что вы, возможно, правы касательно 1 месяца, но, во-первых, так ругаться нехрен, во-вторых, все равно это мало.

Mityan, как-то не хочется больше ворошить все эти "литературные" источники, несмотря на то, что они достаточно правильные. скажу так, что кафедральные мужи с большим интересом изучают практический опыт работы специалистов радиомониторинга. При этом никаких баек от них никогда не бывает - люди серьезные и увлеченные. В моей личной практике мониторинга эфира были достаточно интересные случаи, которые я не мог объяснить с точностью академических трудов. были и живые (не фантомные0 эфирные сигналы. происхождение которых. кроме как внеземной цивилизацие я не могу объяснить до сих пор. И это не только сигналы. принятые средствами гидракустической разведки, о которых много пишут и говорят. Были случаи совершенно уникального приема, например в случае когда парабола под воздействием внешней нагрузки просто отваливалась и падала в снег. фокусируя прием в небо. Принимались совершенно неожиданные групповые сигналы. попасть в которые потом и при штатном подвешивании антенны так и не получилось. были совершенно неподдающиеся объяснениям из учебников перехваты бортовых релеек воздушных командных пунктов в диапазоне МВ с рубежей, которые ни в какие модели по дальности перехвата не вписываются, по крайней мере модели, доступной в библиотеке флотскому и армейскому злобному прапору. :lol: При этом пеленгация соседними постами перехвата сигналов этих релеек была параллельная, - свидетельство того, что их носитель и источник находился очень далеко. Поэтому при продаже своей СРТР на словах можете смело ссылаться на это и дальность для такого случая можете заявить в пределах 500 километров (не менее) и по бортовой радиорелейке диапазона МВ. таких случаев было - без счета и намного чаще 30-ти суток в году.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Mityan писал(а):
Еще один момент. А вы полагаете, в особых условиях БРЛС будет включена за 1000 км до предполагаемой цели?

Слишком много факторов влияет на сеансы включения. может и вообще не включаться. Пример: агрессия США во Вьетнаме. В-52 часто бомбили вообще без применения бомбоприцелов, т.к. не было необходимости в них - солнечная и безоблачная погода в году во Вьтнаме способствовала этому. А вот без радиосвязи в группе самолетов, особенно в случае потери ориентирования на местности было сложно обходиться.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
тп писал(а):
Как раз за счет "прочих подобных" вполне себе работает дальняя тропосферная связь. Как раз в диапазоне вплоть до тех самых 3 см. Поэтому с "исчезающе мала" можно поспорить.

Не-а, мимо.
1. Тропосферные станции - до 5 ГГЦ сейчас в НИР (хотя сейчас их называют станции загоризонтной связи). Ранее, без изысков - только ДМВ диапазон.
2. Плечо в среднем - в реальности до 300 км, если повезет и Аллах благоприятствует.
3. Мощности передатчиков (мамО!!!) - десятки квт в непрерывном режиме (если в теме - трюк с кошкой знаете :D ).
4. Антенны - "тарелки" в несколько метров... И на прд и на прм.
5. И все равно - "связь есть, но временно отсутствует" - как фишка ляжет.
6. Тропосферные неоднородности, на коих рассеиваются радиоволны при тропосферке по своим эл-маг. свойствам сильно отличаются от земной поверхности, вокруг которой надоТь радиоволнам пройти для загоризонтного обнаружения работы РЛС.
7. Единственная надежно работавшая известная мне линия (СССР-Индия) не была классической тропосферной - использовала нев.. мощности и антенны с дифракционным рассеиванием на горном пике - альпинистам туда лучше было не "восходить"...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
P. S. А теперь посмотрим, что получилось - оказывается тут рассказали про станцию РТР, которая подтверждает свои заявленные характеристики только 1 мес в году, и то, если очень сильно повезет...
Это даже не смешно... :ugeek:
P. P. S. И еще - про "образования" в атмосфере - некое указанное время их существования - голая статистика - в реальности в течении суток ситуация с РРВ может изменится кардинально несколько раз. Да и особенности таких образований в том, что они разные по свойствам относительно частот сигнала, в пределах одного диапазона, в том числе - именно по этому на тропосферных станциях применяют такую "фишку", как передача сразу на нескольких частотах - в надежде, что хоть по одной "дойдет".
Понятно, что только столовый вор-прапорщик может надеяться на то, что амеры поступят так же на своих БРЛС... :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Помор писал(а):
Mityan писал(а):
Пример: агрессия США во Вьетнаме. В-52 часто бомбили вообще без применения бомбоприцелов, т.к. не было необходимости в них - солнечная и безоблачная погода в году во Вьтнаме способствовала этому.

Т. е. вообще не прицеливаясь? :?
Млять - это даже в устах прапорщика перл редкостный.... :shock: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
P. S. Прапорщик даже не знает, что во время наиболее массовой операции САК во Вьетнаме - Linebacker-2 - налеты совершались только ночью.... - и тут, конечно, амерам очень "помогала" "солнечная и безоблачная погода"..... :mrgreen: Как раз, что бы не использовать системы прицеливания.... :D
*********

Не забываем о вежливости


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
PPP писал(а):
Помор писал(а):
Mityan писал(а):
Пример: агрессия США во Вьетнаме. В-52 часто бомбили вообще без применения бомбоприцелов, т.к. не было необходимости в них - солнечная и безоблачная погода в году во Вьтнаме способствовала этому.

Т. е. вообще не прицеливаясь? :?
Млять - это даже в устах прапорщика перл редкостный.... :shock: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
P. S. Прапорщик даже не знает, что во время наиболее массовой операции САК во Вьетнаме - Linebacker-2 - налеты совершались только ночью....

***
РРР, ***, есть гугл, есть яндекс, *** найдешь фотографии В-52 во Вьетнаме и если позволит мозг, сможешь определить по снимку время суток, это по теме, деревяшка.
теперь о тебе - ***


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3707
ЗачОтный, годный срачик вышел...
Но - вот об этом:
Спойлер: Показать
В моей личной практике мониторинга эфира были достаточно интересные случаи, которые я не мог объяснить с точностью академических трудов. были и живые (не фантомные0 эфирные сигналы. происхождение которых. кроме как внеземной цивилизацие я не могу объяснить до сих пор. И это не только сигналы. принятые средствами гидракустической разведки, о которых много пишут и говорят. Были случаи совершенно уникального приема, например в случае когда парабола под воздействием внешней нагрузки просто отваливалась и падала в снег. фокусируя прием в небо. Принимались совершенно неожиданные групповые сигналы. попасть в которые потом и при штатном подвешивании антенны так и не получилось. были совершенно неподдающиеся объяснениям из учебников перехваты бортовых релеек воздушных командных пунктов в диапазоне МВ с рубежей, которые ни в какие модели по дальности перехвата не вписываются, по крайней мере модели, доступной в библиотеке флотскому и армейскому злобному прапору. :lol: При этом пеленгация соседними постами перехвата сигналов этих релеек была параллельная, - свидетельство того, что их носитель и источник находился очень далеко. Поэтому при продаже своей СРТР на словах можете смело ссылаться на это и дальность для такого случая можете заявить в пределах 500 километров (не менее) и по бортовой радиорелейке диапазона МВ. таких случаев было - без счета и намного чаще 30-ти суток в году.

и мне рассказывали (сам я в этих темах нуб).
Однако, какие-то вещи про формирование во Вселенной устойчивых сигналов я читал. Вселенная пронизана полями и потоками частиц, в ней движутся крупные и массивные тела, обладающие сильными магнитными полями (как и Земля). Всё это взаимодействует друг с другом, и бывают разные интересные эффекты - пресловутый гул Земли, например. Наконец, поле как вид материи изучено мало, протополя (информационная матрица, на которую "нанизаны" материальные объекты, своего рода код материи и свод законов её бытия) не изучены вообще по причине невозможности их обнаружения как таковых.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
PPP писал(а):
P. S. А теперь посмотрим, что получилось - оказывается тут рассказали про станцию РТР, которая подтверждает свои заявленные характеристики только 1 мес в году, и то, если очень сильно повезет...

Вот картинка из упомянутого мною документа МСЭ, отражающая карту существования приподнятых атмосферных волноводов в % времени за год.
Изображение
сильно зависит от района расположения сртр. Где-то в океане на экваторе и 70, а над всей территорией россии например 1%. ну и естественно с этим временем должны совпасть амеровские учения с участие Б-52.

Т.е. в принципе все возможно, хотя я, допустим, вначале напрочь это отрицал, но следовало, конечно, упомянуть, что "в отдельных достаточно редких случаях", а не подавать это как гарантированную характеристику.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Mityan
Повторюсь - это чистая статистика. А в реале - меняется стремительно и малопредсказуемо - резко возрастают вероятности ошибок как 1-го, так и 2-го рода. Посему являются, скорее мешающим (помеховым) фактором. :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 304
Митян
просто в порядке придиразма.
Вы сравнивали с Кольчугой.Но известный Вам Скайдрон писал,что она для разведки ВЦ и не предназначена.Т.е.,базовая К этого не делает вообще,К-М -только в качестве бонуса.
А вот пастушку он хвалил


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
sivuch писал(а):
Митян
просто в порядке придиразма.
Вы сравнивали с Кольчугой.Но известный Вам Скайдрон писал,что она для разведки ВЦ и не предназначена.Т.е.,базовая К этого не делает вообще,К-М -только в качестве бонуса.
А вот пастушку он хвалил


Пролистал два старые темы на авиабазе:
http://forums.airbase.ru/2011/11/t83420--rtr-avtobaza-v-irane.html
http://forums.airbase.ru/2006/09/t51236--ukrainskie-kolchugi-zaschityat-iran.html
обсуждение кольчуги и автобазы в иране.

Насколько удалось понять (не знаю, правильно ли).
Разница между СРТР НЦ и ВЦ в методах местоопределения ИРИ. Для ВЦ используется разностно-дальномерный (гиперболический), для НЦ - триангуляционный.
В СРТР ВЦ есть угломестное измерение (хотя бы в одной из станций комплекса - минимальные требования), необходимость в которых для НЦ отсутствует.
Поскольку СРТР ВЦ предназначены для обнаружения сигналов БРЛС, у них специально загрубляют чувствительность (например, у 1л222 автобаза -58 дБм).
СРТР НЦ предназначены для разведки наземных РЛС (естественно) за горизонтом, основаны на тропосферном распространении. Поскольку отраженный от неоднородностей тропосферы сигнал слабый, такие СРТР должны обладать высокой чувствительностью.

Как сложилось впечатление, критиковал Скайдрон базовую Кольчугу, а о варианте М отзывался неплохо. Да и критика была отнюдь не за низкую дальность работы. А что касается ПОСТа-3М и его более продвинутых и современных аналогов (чешские девушки), нигде речь не шла о дальностях бОльших, чем радиогоризонт.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 304
Митян
Сегодня напоролся на сайт
http://rvsn.ruzhany.info/reb_technics.html#other_rls
Я в данной технике разбираюсь очень поверхностно,а Вам,возможно,будет интересно


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
sivuch писал(а):
Митян
Сегодня напоролся на сайт
http://rvsn.ruzhany.info/reb_technics.html#other_rls
Я в данной технике разбираюсь очень поверхностно,а Вам,возможно,будет интересно


Спасибо. Посмотрел - там только П-15,П-19,СПН-30,СПН-40
Насколько понимаю, публикация какая-то старая, поскольку говорится об РВСН, которых в белоруссии уже давно нету.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Mityan писал(а):
sivuch писал(а):
Митян
Сегодня напоролся на сайт
http://rvsn.ruzhany.info/reb_technics.html#other_rls
Я в данной технике разбираюсь очень поверхностно,а Вам,возможно,будет интересно


Спасибо. Посмотрел - там только П-15,П-19,СПН-30,СПН-40
Насколько понимаю, публикация какая-то старая, поскольку говорится об РВСН, которых в белоруссии уже давно нету.

Mityan, из перечисленных образцов к РВСН и Белоруссии имеют отношение только СПН-30 и СПН-40 - станции помех бортовым РЛС (маскирующих: СПН-30 и имитирующих: СПН-40 - многократно импульсная помеха + ШП). 23 отдельный батальон РЭБ-С 49 гвардейской рд 50 РА, г. Лида). П-15 и П-19 - обзорные радиолокаторы радиотехнических войск ПВО ДЦВ диапазона).


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
Помор писал(а):
из перечисленных образцов к РВСН и Белоруссии имеют отношение только СПН-30 и СПН-40


Вот только РВСН к Белоруссии уже давно не имеют никакого отношения, слава богу.

Помор, у меня к вам вопрос есть.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3263
Откуда: Москва
a у мeня тaкой вопрос можноли создaть срeдствa прeодолeния рэб ,и срeдствa передачи против которого это рэб работает в моно блоке,скажем на шасси одной машины



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
Нерон писал(а):
a у мeня тaкой вопрос можноли создaть срeдствa прeодолeния рэб ,и срeдствa передачи против которого это рэб работает в моно блоке,скажем на шасси одной машины

а как вы понимаете термин "средства преодоления РЭБ"?
Это что, типа отдельное устройство, которое включил - и обана, РЭБ преодолен?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
Станция радиоэлектронного подавления 1Л269 "Красуха-2"
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php ... =7#p269259



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Нерон писал(а):
a у мeня тaкой вопрос можноли создaть срeдствa прeодолeния рэб ,и срeдствa передачи против которого это рэб работает в моно блоке,скажем на шасси одной машины

Любая станция помех как и любой радиолокатор являются отличными мишенями для ракет воздух-РЛС. Если считать их "средствами преодоления РЭБ", то тогда ответ "можно". А инженерные решения в приемниках подавляемых РЭС, снижающие помеховое воздействие были всегда и относятся к амплитудной, поляризационной, временной, частотной, и другим видам селекции сигналов.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Mityan писал(а):
Вот, кстати, у буржуев Advanced Refractive Effects Prediction System
Это я к тому, что меня все-таки беспокоит вопрос об особом периоде, а также о том, какую все-таки цифру писать в табличке к СРТР на военной выставке - 300 км или 3000

Практические дальности обнаружения постами радиомониторинга бортовых радиорелейных станций Р-409, Р-419 Воздушных запасных Пунктов Управления и бортовых узлов связи имеют значения в пределах 500 - 600 км. Это многократные измерения и они соответствуют расчетным дальностям в нормальных условиях, без сверхдальнего распространения радиоволн. Обнаружение и пеленгование таких релеек в воздухе осуществлялось постами радиомониторинга в центральной части России при подлете носителей бортовых релеек к Минску, Киеву и Риге и др. Для поддиапазонов "Б" и "В" Р-409 в полосах частот 120-240 МГц и 240-480 МГц. Р-419 во 2, 3, 4 диапазонах, соответственно 160-240 МГц, 240-320 МГц, 320-480 МГц. Данные по Р-409 и Р-419 открытые:
http://www.rusarmy.com/svyaz/radiorele/r-419a.html
http://www.rusarmy.com/svyaz/radiorele/r-409.html


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
Согласно приведенным ссылкам дальность работы РРЛ (1 интервал) - до 20 км при ОСШ 35 дБ. Но эти 20 км, видимо, для наземной связи, для самолетной, пожалуй, и раз в 10 можно больше, да?

Ежели для обнаружения достаточно и 5 дБ ОСШ, то на 30 дБ меньший сигнал, т.е в 1000 раз, что соответствует увеличению дальности в корень из 1000, т.е. в 30 раз - т.е. с 20 до 600 км грубо. Да.
Но эти 600 будут дальностью прямой видимости при высоте порядка 20000 м, не ниже.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Mityan писал(а):
Согласно приведенным ссылкам дальность работы РРЛ (1 интервал) - до 20 км при ОСШ 35 дБ. Но эти 20 км, видимо, для наземной связи, для самолетной, пожалуй, и раз в 10 можно больше, да?

Ежели для обнаружения достаточно и 5 дБ ОСШ, то на 30 дБ меньший сигнал, т.е в 1000 раз, что соответствует увеличению дальности в корень из 1000, т.е. в 30 раз - т.е. с 20 до 600 км грубо. Да.
Но эти 600 будут дальностью прямой видимости при высоте порядка 20000 м, не ниже.

Mityan, причем здесь ссылки? Они приведены только для подтверждения того, что диапазоны Р-409 и Р-419 открытые, т.е. несекретные. По дальностям связи бортовых релеек с наземными пунктами привязки дальность в этих ссылках вообще не указана. А на практике длительность сеанса связи ВзПУ и БУС при работе в воздухе с НПП около 40 минут полета - это для ВзПУ старого парка ВВС России самолетов Ил-18 и БУС самолетов Ту-154. Если по рубежам дальности связи с НПП в воздухе то это рубеж Смоленска, например, со связью с НПП в Подмосковье. Затем переключение бортовой релейки в направлении либо на трассовый НПП, либо на оконечный НПП в районе Минска, например. Дальность до рубежа Смоленска от НПП в подмосковье какая? Явно больше 20 км в ссылке. Подождите появления вашего "корифея" всех времен и народов, интересно послушать "выдающегося "связизда", а так же локаторщика, системного математика, вооруженца боеприпасов 12 ГУМО и др. Так что 500-600 км обнаружения в МВ и ДЦВ диапазонах бортовых релеек СРТР и ни миллиметра меньше... :mrgreen: :D


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
С "ни миллиметра меньше" не согласен. На какой высоте?
А с "корифеем" - да, согласен. Это огого :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Mityan писал(а):
С "ни миллиметра меньше" не согласен. На какой высоте?
А с "корифеем" - да, согласен. Это огого :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

500-600 на этапе снижения, т.е. при подлете к Риге, Каунасу, Минску, Киеву... Это то что видел лично. Связывались с экипажами (точнее с расчетами бортовых узлов связи) в этот момент - они подтверждали снижение самолета и подход к аэродрому посадки. К слову, связывались прямо по этим релейкам, не по служебному каналу, естественно. Так что "ни миллиметра меньше". Более того, цифра 500 км присутствует в некоторых руководящих документах, разработанных еще во времена СССР. Есть другая цифра - 180 км. Это при работе по земле и в том же диапазоне. 180 км лично не видел, а 140 км - неоднократно и очень уверенно, хоть и в шумах приемника. Всё в обычных условиях распространения радиоволн без сверхдальнего распространения и по тем же ИРИ (Р-409 и Р-419) - НПП (наземные пункты привязки). Что по этому поводу скажем? :mrgreen: :D


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
Range Rover писал(а):
Есть другая цифра - 180 км. Это при работе по земле и в том же диапазоне. 1

А, так вы дальность воздушной РТР имели в виду? Тогда вопросов нет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Mityan писал(а):
Range Rover писал(а):
Есть другая цифра - 180 км. Это при работе по земле и в том же диапазоне. 1

А, так вы дальность воздушной РТР имели в виду? Тогда вопросов нет.

Я имел ввиду дальность РТР наземными приемо-пеленгаторными постами сигналов бортовых радиорелейных станций, т.е. размещенных на борту самолетов и находящихся в воздухе на удалении 500-600 км от антенны СРТР - это наземная, а не воздушная РТР. А 180 км - для случая приема наземными средствами РТР сигналов РРС, находящихся на земле.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
Range Rover писал(а):
Я имел ввиду дальность РТР наземными приемо-пеленгаторными постами сигналов бортовых радиорелейных станций, т.е. размещенных на борту самолетов и находящихся в воздухе на удалении 500-600 км от антенны СРТР - это наземная, а не воздушная РТР. А 180 км - для случая приема наземными средствами РТР сигналов РРС, находящихся на земле.

Хорошо. А на какой высоте? А вы имеете в виду нормальные условия распространения, безо всяких атмосферных волноводов? А каково затухание при распространении за горизонтом? А направленность антенн (РРЛ в сторону СРТР и самой СРТР)?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Mityan писал(а):
Range Rover писал(а):
Я имел ввиду дальность РТР наземными приемо-пеленгаторными постами сигналов бортовых радиорелейных станций, т.е. размещенных на борту самолетов и находящихся в воздухе на удалении 500-600 км от антенны СРТР - это наземная, а не воздушная РТР. А 180 км - для случая приема наземными средствами РТР сигналов РРС, находящихся на земле.

Хорошо. А на какой высоте? А вы имеете в виду нормальные условия распространения, безо всяких атмосферных волноводов? А каково затухание при распространении за горизонтом? А направленность антенн (РРЛ в сторону СРТР и самой СРТР)?

Опять 25. Высота снижения при посадке, написал же. Не на эшелоне уже. Хер его знает, какая мгновенная высота при снижении с эшелона. Это невозможно установить уже - только диапазон высот. Устал уже, вы или невнимательно читаете, или не понимаете главного - путаете наземную РТР от воздушной. Извините, даже лень логиниться. В другой ветке про амплитудно-импульсную модуляцию передернули безосновательно. Правильно вам ромбик в унитаз выкинуть предлагали выше. До свидания. Дискутируйте с демагогом РРР... Собственно цифры запарены для анализа и в свете последних сплетен о перехватах информации GB. С точки зрения снижения возможной разведдоступности при перелётах. На ВзПУ и "Балканах" с "Татрами" первые лица летают. Для этого и отписал сюда, по просьбе коллег.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
Вы что за бред нести начали? Высота снижения при посадке мне ни о чем не говорит. Я могу, конечно, поизучать, как правильно самолет садится, в каких там эшелонах, но человек, мало-мальски в теме, диапазон высот назвал бы сходу, в отличие от вас. Как и КУ антенны, на которой со времен училища столько водки выпито. Заметьте, что я вас не опровергаю, а пытаюсь разобраться, обосновать бюджет канала в подтверждение ваших слов. А то вы там где-то что-то один раз, повезло, разведали, а как так получилось - хер знает, объяснить толком не в состоянии. У вас явно одна звезда лишняя на погоне.

А далее
Цитата:
Собственно цифры запарены для анализа и в свете последних сплетен о перехватах информации GB. С точки зрения снижения возможной разведдоступности при перелётах. На ВзПУ и "Балканах" с "Татрами" первые лица летают.

вообще ничего не понял.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Цитата:
С точки зрения снижения возможной разведдоступности при перелётах...

Применительно к малоканальным РРС прямой видимости, а именно такие и работают на бортовых узлах связи, опасность возможного перехвата информации радиоэлектронной разведкой представляют не только переговоры по каналу служебной связи и возможно оперативным (частотно уплотнённым) каналам радиорелейной связи. Существует т. наз. "параметрический технический канал утечки информации", суть которого в том, что излучение РРС может модулироваться акустикой "выделенного помещения" в котором установлены технические средства связи, например телефонные аппараты и др устройства. В результате акустика помещения (в т.ч. и содержание переговоров, ведущихся в помещении) может уходить в эфир при нарушениях требований и рекомендаций по размещению, монтажу и защите этих технических средств. Конкретно по релейкам ВзПУ и БУС с таким не сталкивался, но с релейкой Р-419 на позиции в сентябре-октябре 1999 года - столкнуся, при этом именно за счет "параметрического ТКУИ" и уходила через релейку информация, обсуждавшаяся в выделенном помещении КП, канал был закрыт. Mityan, именно об этом речь, а не о значениях высот при снижении лайнера. Возможность похожего не исключена и для случая размещения релеек на борту воздушных командных пунктов и с дальностей достаточно больших. И очень плохо, что часть местных радиоинженеров в исследовании опирается только на "рубленные" термины и определения. Это всё надо анализировать, исследовать и обеспечивать защиту информации, включая радиоконтроль, т.к. практика, а не только теория в большинстве случаев приводит к нужному результату в снижении заметности, защите информации и не только...


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 3 из 8 [ Сообщений: 215 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB