|
Автор |
Сообщение |
Range Rover
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 19 июн 2013, 14:39 |
|
Mityan писал(а): Вы что за бред нести начали? Высота снижения при посадке мне ни о чем не говорит. Я могу, конечно, поизучать, как правильно самолет садится, в каких там эшелонах, но человек, мало-мальски в теме, диапазон высот назвал бы сходу, в отличие от вас. Недоучка, иди лесом, цени, когда тебя неуча пока еще образовывают, возможно пригодится в работе клавиатурного сказочника. Диапазон высот я знаю, но теперь ищи сам в "Наставлении по производству полетов...", например. Так и формулируй, когда спрашиваешь - диапазон высот или конкретная высота. Отличие понимаешь, дилетант? Или ты только копипастить рефераты из интернета научился? Из всех твоих сочинений здесь понятно, что ты совершенно не практик, при этом и теоретик слабенький, иначе бы понял, что этап снижения самолета с эшелона возможен вплоть до выхода на глиссаду после четвертого разворота и процесс этот везде описан, яндекс и гугл в помощь, демагог...
|
|
|
|
|
Mityan
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 19 июн 2013, 15:11 |
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56 Сообщений: 2349
|
Гость писал(а): Mityan, именно об этом речь Все это очень интересно и познавательно, о чем вы рассказали, но речь как раз-таки не об этом. Речь шла об обнаружении самого факта передачи по РРЛ (и пеленгования) на 600 км, а уж никак не о снятии паразитной модуляции с канала. (вы, наверное, выйдя в отставку, устроились на фирму, занимающуюся обеспечением радиоконтроля и защиты информации для бизнеса?) Вот картинка Давайте так. Я утверждаю, что на 600 км будет затухание 225 дБ. КУ антенны на самолете - хз, вы мне скажите, допустим, 6 дБ. Мощность передатчика сколько? Наверное, не 10 Вт как в вашей ссылке, т.к. это ВзПУ, тут один интервал не 20 км, + гидрометеоры. КУ приемной антенны. На этот диапазон что там у вас? Уда-яги? Канал 12.5 кГц (+41 дБ к СПМ шума)? Покажите мне бюджет.
|
|
|
|
|
Range Rover
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 19 июн 2013, 15:41 |
|
Mityan писал(а): Гость писал(а): Mityan, именно об этом речь Все это очень интересно и познавательно, о чем вы рассказали, но речь как раз-таки не об этом. Речь шла об обнаружении самого факта передачи по РРЛ (и пеленгования) на 600 км, а уж никак не о снятии паразитной модуляции с канала. (вы, наверное, выйдя в отставку, устроились на фирму, занимающуюся обеспечением радиоконтроля и защиты информации для бизнеса?) Вот картинка Давайте так. Я утверждаю, что на 600 км будет затухание 225 дБ. КУ антенны на самолете - хз, вы мне скажите, допустим, 6 дБ. Мощность передатчика сколько? Наверное, не 10 Вт как в вашей ссылке, т.к. это ВзПУ, тут один интервал не 20 км, + гидрометеоры. КУ приемной антенны. На этот диапазон что там у вас? Уда-яги? Канал 12.5 кГц (+41 дБ к СПМ шума)? Покажите мне бюджет. Совершенно нет желания с тобой обсуждать вопросы, причины читай выше, основная - невозможно по нескольку раз повторять сказанное, например о нормальных стандартных условиях приема сигналов, - я не репетитор. Цифры 180 и 500 взяты не только из личной практики радиомониторинга, но и из известного еще со времен СССР документа "Модель...". Если в теме, то найдешь и разберешься. Собственно всё уже прочитано коллегами. Что касается моей практической работы в настоящее время - ты как всегда фантазируешь. Работа в интересах бывшей ГТК СССР, в недрах которой документ и разработан. Собственно в т.ч. в их интересах работаю и сейчас, работаю результативно и в "боевых порядках", а не с офисным планктоном и не клавиатурными писателями. Так понятно? Документ наукоёмкий, представляет собой сплав научно-технического потенциала советского народа в области защиты информации и противодействия техническим средствам разведки иностранных государств, т.е. предназначен для работы в области защиты государственной тайны, в отличие от твоих псевдонаучных "выкладок" на промокашке. За сим, как говорится, откланиваюсь, из темы выхожу...
|
|
|
|
|
Mityan
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 19 июн 2013, 16:00 |
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56 Сообщений: 2349
|
Гость писал(а): Совершенно нет желания с тобой обсуждать вопросы, причины читай выше, основная - невозможно по нескольку раз повторять сказанное Да ладно. Вы еще ничего сказать не успели конкретного, даже названия основополагающего в своей работе документа вспомнить не смогли, кроме первого слова "Модель". Гость писал(а): Цифры 180 и 500 взяты не только из личной практики радиомониторинга Я не пытаюсь опровергнуть Гость писал(а): в отличие от твоих псевдонаучных "выкладок" на промокашке Я считал, что документация международного союза электросвязи и есть "сплав научно-технического потенциала", там как раз-таки все на основе практики - тысяч и тысяч реальных измерений. Помор, это вы?
|
|
|
|
|
Ranger
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 19 июн 2013, 21:46 |
|
Цитата: Русская Stör-/Täuschstation Р-388 представляет собой эмулятор, который может эмулировать сигналы западной тактической аэронавигационной системы TACAN для того, чтобы сбить с курса самолеты противника, вывести их в зону действия своей ПВО и сделать невозможным их возвращение на свой аэродром.
Эмулятор был помещен в автомобиль типа ЗИЛ-131 с кузовом. Антенная система распологалась в цилиндрическом корпусе, напоминающем большую печную трубу.
В бывшей ГДР станции Р-388 находились на вооружении двух подразделений: - батальон радиоэлектронной борьбы (BFEK) 3 "Фридрих Адольф Зорге", Eilenburg (MB III, Лейпциг); - батальон радиоэлектронной борьбы (BFEK) 5 "Павел Вернер", Гольдберг (MB V Нойбранденбург). После воссоединения Германии эти системы были в армии больше не используется, а их не местонахождение неизвестно.
Радиотехнический центр (ВС Египта) состоял из узлов помех KB радиосвязи, УКВ авиационной радиосвязи с бортовыми РЛС и командно-технического узла. На его вооружении состояли: станция помех системы радионавигации «Такан» Р-388, станции помех радиосвязи Р-378, Р-824П, Р-834П, станции помех «Смальта» для подавления РЛС ЗРК «Хок», станции помех самолетным РЛС СПБ-7, СПО-8, станции радиотехнической разведки РПС-3, ПОСТ-ЗМ, НПС. АРС-3, СРКР-1, Р-375. Самолеты-постановщики помех Ту-16П и Ан-12 ППС были оборудованы станциями помех СПС-22, -44, -55 и автоматами АСП-16, АПП-22 для выброса противолокационных отражателей.
Р-388
станция помех радионавигационным системам
Обозначение НАТО - Stove Pipe (Печная Труба)
МОДИФИКАЦИИ - Р-388М - станция помех радионавигационным системам
НАЗНАЧЕНИЕ Станция Р-388 предназначена для создания помех радионавигационны системам тактической авиации (РНС ТА) типа "TACAN"
Станция Р-388 смонтирована в кузове К(КМ)-131 на шасси ЗИЛ-131.
ЭКСПЛУАТАЦИЯ/БОЕВОЕ ПРИМЕНЕНИЕ Состояла на вооружении ННА ГДР. Применялась ВС Египта в Арабо-Израильском конфликте в 70-х.
|
|
|
|
|
Ranger
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 19 июн 2013, 22:42 |
|
Mityan писал(а): Я считал, что документация международного союза электросвязи и есть "сплав научно-технического потенциала", там как раз-таки все на основе практики - тысяч и тысяч реальных измерений. Помор, это вы? Mityan, Международный союз электросвязи занимается оценкой дальности радиотехнической разведки? Нет. Этим занимается техническая разведка или подразделения РЭБ для оценки своих возможностей по добыванию сведений о РЭС противника, а так же для оценки возможностей технических средств разведки противника. Поэтому сплав научно-технического потенциала в области РЭБ, ПД ТСР ИГ (ПД ИТР), РЭБ, снижению и оценки заметности ВиВТ, обсуждаемый в этой теме, в документах Международного союза электросвязи мне представляется с трудом...
|
|
|
|
|
Mityan
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 19 июн 2013, 23:00 |
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56 Сообщений: 2349
|
Ranger писал(а): Поэтому сплав научно-технического потенциала в области РЭБ, ПД ТСР ИГ (ПД ИТР), РЭБ, снижению и оценки заметности ВиВТ, обсуждаемый в этой теме, в документах Международного союза электросвязи мне представляется с трудом Нет, конечно, с этим я спорить не буду, однако необходима оценка энергопотенциала постановщика, в которой, полагаю, хоть как-то должен использоваться бюджет канала передачи. И я очень сильно сомневаюсь, что специалистами РТР и РЭБ документация МСЭ отметается напрочь как бесполезные псевдонаучные промокашки. То, что в РТР и РЭБ законы распространения радиоволн другие, мне представляется с трудом.
|
|
|
|
|
Ranger
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 19 июн 2013, 23:14 |
|
Mityan писал(а): Ranger писал(а): Поэтому сплав научно-технического потенциала в области РЭБ, ПД ТСР ИГ (ПД ИТР), РЭБ, снижению и оценки заметности ВиВТ, обсуждаемый в этой теме, в документах Международного союза электросвязи мне представляется с трудом Нет, конечно, с этим я спорить не буду, однако необходима оценка энергопотенциала постановщика, в которой, полагаю, хоть как-то должен использоваться бюджет канала передачи. И я очень сильно сомневаюсь, что специалистами РТР и РЭБ документация МСЭ отметается напрочь как бесполезные псевдонаучные промокашки. То, что в РТР и РЭБ законы распространения радиоволн другие, мне представляется с трудом. Mityan, применительно к конкретному (частному) обсуждению в этой теме дальностей РТР наземных и воздушных ИРИ в 180 и 500 км. это ваше представление слишком усеченно, т.к. эти дальности получены для различных РЭС с очень широким энергетическим потенциалом всего парка РЭС УКВ диапазона. Например дальность 180 км по РЭС, расположенным на земле получена при исследовании как радиостанций УКВ малой мощности войскового звена, так и средств наземной радиолокации: РЛС разведки и целеуказания РВиА, РЛС разведки наземных целей, воздушных целей, опознавания, систем активного запроса-ответа и в т.ч. малоканальных радиорелейных станций прямой видимости, о которых шла речь здесь. И для последних, дальность 180 км. справедлива, так же как справедива и для обзорных РЛС П-12, П-18, РЛК 55Ж6 с тем же порядком дальности возможной РТР в 180 км. Понятно, что радиостанцию малой мощности ротного звена в окопе Р-105 и другие радиостанции этого класса, например Р-111, Р-123 из комплекта командно-штабных машин полкового и дивизионного звеньев на такой же дальности не обнаружить. Их перехваты при ведении радиоразведки на значительно меньших расстояниях. Я об этом растолковываю.
|
|
|
|
|
Ranger
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 20 июн 2013, 08:12 |
|
Станция помех радиовзрывателям артиллерийских боеприпасов СПР-2. Цитата: Станция СПР-2 предназначена для защиты живой силы и техники от огня артиллерийских боеприпасов массового применения, оснащенных радиовзрывателями, путем создания им помех с целью преждевременного подрыва на безопасной высоте или их блокирования (перевод на ударное действие) и используется для прикрытия подразделений первого эшелона, командных пунктов, стартовых позиций пусковых установок, участков сосредоточения войск и боевой техники в районах переправ, а также прикрытия подвижных объектов. Она обеспечивает подавление автодинных одночастотных радиовзрывателей, включая взрыватели со специальными каналами защиты от помех. Аппаратура станции работает автоматически. В СПР-2 предусмотрены: · автоматический запрет излучения помехи по мешающим сигналам в соответствующих им частотных каналах на установленный интервал времени; · режим разведки (без излучения помехи); · информации о частотных каналах, по которым производится прием сигналов.
Практические испытания станции помех СПР-2 показали, что она эффективно подавляет большинство известных типов радиовзрывателей, которые устанавливаются на артиллерийских боеприпасах. При этом достигается надежное прикрытие объектов от поражения артиллерией как при залповой стрельбе, так и при ведении по ним беглого огня, что подтвердили результаты экспериментальной проверки боевой эффективности этой станции. При сравнении результатов обстрела мишеней на огневой позиции артиллерийской батареи под прикрытием станции СПР-2 и без нее показали, что в первом случае признаки поражения макетов практически отсутствовали.
Размещение СПР-2 на бронированной транспортной базе высокой проходимости обеспечили ей высокую мобильность и возможность ведения боевой работы по разведке и созданию помех радиовзрывателям в движении. Это позволяет размещать станцию непосредственно в боевых порядках войск и использовать ее для защиты неподвижных и подвижных войсковых объектов при подготовке и в ходе боевых действий. Кроме того, указанные свойства обусловили высокую живучесть этой станции в условиях радиоэлектронного и огневого противодействия со стороны противника. Для выполнения современных требований и дальнейшего повышения боевых возможностей СПР-2 осуществляется ее модернизация (СПР-2М) на основе применения современной элементной базы. Это значительно повышает надежность функционирования аппаратуры, уменьшает ее массу и габариты, а также расширяет функциональные возможности. Кроме того, в результате этих работ и более полной реализации потенциальных энергетических характеристик станции она будет способна подавлять не только современные помехоустойчивые РВ, но и линии УКВ радиосвязи.
|
|
|
|
|
Ranger
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 20 июн 2013, 09:32 |
|
Наземный комплекс помех "Пелена-1" Цитата: Предназначен для радиоэлектронного подавления РЛС АМ/АРУ-1(2) самолета дальнего радиолокационного обнаружения и наведения системы "АВАКС" с автоматическим наведением частоты создаваемых помех на несущие частоты РЛС, работающей в режиме быстрой перестройки. При этом исключается обнаружение радиолокационной станцией воздушных объектов с эффективной площадью рассеивания до 10 - 15 м2. Дальность "РЛС - прикрываемый объект" - 50 - 80 км; "комплекс - РЛС" - до 250 км.
В состав комплекса входят: - прицеп антенный; - прицеп силовой; - прицеп управления; - электростанция; - комплект ЗИП-0; - комплект кабелей и жгутов; - комплект ЭД. Основные характеристики: Сектор подавления бортовой РЛС, град. не менее ±45 Вероятность: подавления бортовой РЛС не менее 0,8 поражения комплекса противорадиолокационными ракетами не более 0,2 Пределы работы, град.: по азимуту 0-360 по углу места от -1 до +25 Сектор автоматического поиска по азимуту, град. 30; 60; 120 Потребляемая мощность, кВт 80 Условия эксплуатации: температура окружающей среды, град. от -50 до +40 относительная влажность при температуре +25 °С, % 98 Боевой расчет, чел. 7 Глубина функционального контроля: до сменного блока Скорость по азимуту при вращении вкруговую, град./с:не менее 36
|
|
|
|
|
Mityan
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 21 июн 2013, 00:09 |
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56 Сообщений: 2349
|
Ranger писал(а): Mityan, применительно к конкретному (частному) обсуждению в этой теме дальностей РТР наземных и воздушных ИРИ в 180 и 500 км. это ваше представление слишком усеченно, т.к. эти дальности получены для различных РЭС с очень широким энергетическим потенциалом всего парка РЭС УКВ диапазона. Ну, не знаю, что ответить. Не усечено представление, просто хотелось обоснования, откуда берутся дальности. С атмосферным волноводом же разобрались. Правда в харьковской брошюре по ПОСТ-3М указывалась именно дальность прямой видимости, а никак не 3000 км, хоть вы и на Харьков ссылались в том числе. Вот и тут я хочу понять - 500 км - это при условии вытягивания из шумов накоплением, али он и так хорошо виден (сигнал). А вот например РЛС ЗРК Патриот - до 1.5 МВт в импульсе - на каких дальностях обнаруживается?
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 21 июн 2013, 07:21 |
|
Mityan писал(а): Вот и тут я хочу понять - 500 км - это при условии вытягивания из шумов накоплением, али он и так хорошо виден (сигнал).
А вот например РЛС ЗРК Патриот - до 1.5 МВт в импульсе - на каких дальностях обнаруживается? 500 км - с "ломовым" сигналом принимаются. Уровнем до + 20 дБ при полосе пропускания 15 кГц. Приемники от "Кайры" (Р-375) до FSAC, EB-200, ESM-500 (R&S). Антенны: кросс-логопериодические (разные) и например измерительная антенна П6-33 (пирамидальный усеченный рупор) и без каких-либо усилителей - на "голый" тракт. Всё, 73, over...
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 21 июн 2013, 07:40 |
|
Mityan писал(а): А вот например РЛС ЗРК Патриот - до 1.5 МВт в импульсе - на каких дальностях обнаруживается? Это провокационный вопрос. Понятно почему?
|
|
|
|
|
Ranger
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 21 июн 2013, 08:38 |
|
Ranger писал(а): Mityan, ... Например дальность 180 км по РЭС, расположенным на земле получена ...и в т.ч. малоканальных радиорелейных станций прямой видимости, о которых шла речь здесь. И для последних, дальность 180 км. справедлива... Уточню условия полученной дальности: Расположение приемо-пеленгаторного поста на юго-западе Москвы (точнее за МКАД, недалеко от Ясенево). Состав аппаратуры измерительной группы: Прецезионный измерительный приемник (панорамный), логопериодическая антенна, коаксиальный тракт без усилителя. Размещение малоканальной радиорелейной станции Р-409 (диапазон "Б") на земле в районе Тулы. Дальность по прямой считай сам. В этом случае сигнал РРС принимался в шумах приемника. Маркерный сигнал аппаратуры уплотнения П-303 (звук падающей капли) прослушивался отчетливо, на "пятёрку", огибающая АЧХ сигнала РРС в стандартном режиме работы (т.е. уплотненном и закрытом, не "шлейф" и не ВЧ-стойка с немодулированной несущей). Дальность от МКАД до Тулы по прямой считай сам. Условия приема - обычные, без атмосферного волновода, так что поправил свое сообщение и дальность вполне вписывается в заявленную мной ранее.
|
|
|
|
|
Mityan
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 24 июн 2013, 23:42 |
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56 Сообщений: 2349
|
Я когда-то служил в Воложине, там часть РТР. Сидел на пеленгаторе, Р-368П. Нам по наследству от предыдущих призывов досталась шпаргалка - какие пеленги на какие АВАКСы нужно давать (они там в КВ диапазоне на связь выходили). Так мы и давали - не отрываясь от карт (в штуку обычно играли, обычно вдвоем, а когда водитель приезжал типа технику обслуживать - то втроем), от книжки. Перед индикатором столик такой - узкий-преузкий, но раскладывается вдоль. В качестве подпорки - табуретка+ведро, и скрючившись в позе эмбриона спали... На КП если контрактница - по ГГС все пеленги на ночь вперед распишет, и идет с офицерами тусить, а нас до утра никто не трогает.
|
|
|
|
|
Mityan
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 27 июн 2013, 16:31 |
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56 Сообщений: 2349
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 29 июн 2013, 22:40 |
|
Mityan писал(а): Я когда-то служил в Воложине, там часть РТР. Сидел на пеленгаторе, Р-368П. КВК "Терека" о чем-либо говорит?
|
|
|
|
|
Mityan
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 29 июн 2013, 23:12 |
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56 Сообщений: 2349
|
Гость писал(а): КВК "Терека" о чем-либо говорит? Нет, простите.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 29 июн 2013, 23:40 |
|
Mityan писал(а): Гость писал(а): КВК "Терека" о чем-либо говорит? Нет, простите. тогда вы или не служили на тереке или неизвестно чем на нем занималисью это сердце комплекса и его знают все, кто занимался боевой работой в упомянутой вами бригаде осназ.
|
|
|
|
|
Mityan
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 29 июн 2013, 23:46 |
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56 Сообщений: 2349
|
Гость писал(а): тогда вы или не служили на тереке или неизвестно чем на нем занималисью это сердце комплекса и его знают все, кто занимался боевой работой в упомянутой вами бригаде осназ. То, что я служил, это непреложный факт. А занимался известно чем, я же сам и написал. То, что слово терек мне ни о чем не говорит - простительно. Не буду вдаваться в подробности, но я туда попал минуя учебку. А что это за сердце?
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 30 июн 2013, 08:00 |
|
Mityan писал(а): Гость писал(а): тогда вы или не служили на тереке или неизвестно чем на нем занималисью это сердце комплекса и его знают все, кто занимался боевой работой в упомянутой вами бригаде осназ. То, что я служил, это непреложный факт. А занимался известно чем, я же сам и написал. То, что слово терек мне ни о чем не говорит - простительно. Не буду вдаваться в подробности, но я туда попал минуя учебку. А что это за сердце? Mityan, если вам - специалисту Р-368 ничего не говорит название комплекса Р-368 "Терек", то это не специалист Р-365. Если водителю ГАЗ-24 ничего не говорит название "Волга", то это не водитель ГАЗ-24. Такое сравнение вам доступно? И очень жаль, что практически повсеместно лицо военных форумов формируют такие "специалисты", как вы. Вы, возможно, действительно служили в Воложинской бригаде и даже, возможно, служили на комплексе Р-368. Только вот даже название этого комплекса "Терек" почему-то ничего вам не говорит. Это очень странно. О чем можно с вами разговаривать по тематике РЭБ и РТР дальше. Извините, общайтесь с такими же сказочниками, демагогами и дилетантами как вы. Вы действительно "сидели" на пеленгаторе, возможно даже "лежали"... Mityan писал(а): Я когда-то служил в Воложине, там часть РТР. Сидел на пеленгаторе, Р-368П.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 30 июн 2013, 08:56 |
|
Mityan писал(а): Я когда-то служил в Воложине, там часть РТР. Сидел на пеленгаторе, Р-368П. Нам по наследству от предыдущих призывов досталась шпаргалка - какие пеленги на какие АВАКСы нужно давать (они там в КВ диапазоне на связь выходили). Так мы и давали - не отрываясь от карт (в штуку обычно играли, обычно вдвоем, а когда водитель приезжал типа технику обслуживать - то втроем), от книжки. Сказочник, за такие "пеленги" ЗОР Воложинской бригады и начальник разведывательного управления Белорусского военного округа вместе с начальником ГРУ ГШ должны были предать всю вашу дежурную смену суду военного трибунала, за грубое нарушение дисциплины на боевом дежурстве. Поскольку этого не произошло, то ты сказочник в квадрате, или кубе. Для описанного тобой, сказочник, случая это соседи справа и слева Воложинской бригады - Бугровская и Бродовская бригады "ОСНАЗ" (п. Бугры Ленобласти и г. Броды Львовской области), - данные открытые. Кроме того, вся информация по пеленгации почти мгновенно проверяется по результатам пеленгования всей группировки славных частей "ОСНАЗ" и твои "шпаргалки" по пеленгации от предыдущих призывов для воздушных носителей РЭС неактуальны, т.к. АВАКС в воздухе и не стоит на месте. Это не пеленгация стационарных радиостанций, например, радиосети складирования ядерных боеприпасов в Европе "Cematory", где пелегация действительно статична и возможно применима к описанному тобой очковтирательству по вчерашним пеленгам твоих предшественников. Так что ты действительно - "сидел" и "лежал". Вывод; "Малешкин, врать тоже надо уметь" - цитата из кино "На войне, как на войне"...
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 30 июн 2013, 11:36 |
|
Mityan писал(а): Так мы и давали - не отрываясь от карт (в штуку обычно играли, обычно вдвоем, а когда водитель приезжал типа технику обслуживать - то втроем), Надо было в подкидного дурака играть - третья по уровню развития интеллекта игра. После перетягивания каната и "забивания козла" в домино. С нескрываемым удовольствием прочитал "воспоминания оператора радиоперехвата", "сидевшего" на пеленгаторе Р-368П комплекса синхронного пеленгования "Терек". Интересно, а остальные "сказочники" комплекса, "сидевшие" на других постах "Терека" тоже пользовались шпаргалками дембелей при проводке АВАКСА? И как при этом была обеспечена синхронность пеленгования? А главное, что по поводу такого пеленгования сказал оперативный дежурный Воложинской бригады "ОСНАЗ" и офицеры КП бригады? Mityan, ты наверное из внеочередных нарядов не вылезал за такое "сидение". К слову, как ты без учебки телеграфный код Морзе и микрофонный перехват на английском осилил, сказочник и болтун и почему тебя такого необученного картёжника назначили в дежурную смену, при том, что обученных и подготовленных операторов даже выпускников иняза в "ОСНАЗе" всегда было достаточно? Mityan писал(а): Не буду вдаваться в подробности, но я туда попал минуя учебку. Mityan писал(а): А что это за сердце? Mityan, это скорее "мозги" комплекса без которых никакое синхронное пеленгование в реальном масштабе времени комплекса "Терек" невозможно. Учи матчасть, сказочник от радиоразведки и радиомониторинга....
|
|
|
|
|
Mityan
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 30 июн 2013, 12:45 |
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56 Сообщений: 2349
|
Гость писал(а): С нескрываемым удовольствием прочитал "воспоминания оператора радиоперехвата", "сидевшего" на пеленгаторе Р-368П комплекса синхронного пеленгования "Терек". Интересно, а остальные "сказочники" комплекса, "сидевшие" на других постах "Терека" тоже пользовались шпаргалками дембелей при проводке АВАКСА? И как при этом была обеспечена синхронность пеленгования? А главное, что по поводу такого пеленгования сказал оперативный дежурный Воложинской бригады "ОСНАЗ" и офицеры КП бригады? Mityan, ты наверное из внеочередных нарядов не вылезал за такое "сидение". К слову, как ты без учебки телеграфный код Морзе и микрофонный перехват на английском осилил, сказочник и болтун и почему тебя такого необученного картёжника назначили в дежурную смену, при том, что обученных и подготовленных операторов даже выпускников иняза в "ОСНАЗе" всегда было достаточно? К тому времени (конец 90-х) синхронная часть уже не работала. Мне по барабану, чем там на планшете занимались, но нас никто не дрючил за пеленги. По ходу, ЕМНИП, они по телефону созванивались в случае чего. И не с теми частями, о которых вы говорите, а с точками той же самой ОРТБр, раскиданными по Белоруссии (Брест, Гомель, еще не помню). Не смотрите на жизнь сквозь розовые очки - что вы хотите от солдата в мирное время, да еще и в республике, которая никому не нужна? С английским языком - да, были два годичника (с высшим образованием), они заезжали на пост, где зарубежное радио прослушивалось. Больше все, никого не было. И, между прочим, для определения пеленга не обязательно знать - морзянка то звучит или английская речь. Меня потому туда и посадили, что там вообще ни хрена не надо знать - повезло. Потому как по радиоразведке все посты - в одном большом зале, а за стеклом дежурный. А пеленгатор - отдельно, через лесок и через поле пешком - даже непосредственному начальству западло таскаться было. Зачем мне врать?
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 30 июн 2013, 13:11 |
|
Mityan писал(а): нас никто не дрючил за пеленги а надо было. "службу нести - не мудями трясти". (ц). так бы и сказал, что служил в конце 90-х. тогда бы и все вопросы по твоим сказкам автоматически снялись. понятно, что взаимодействие по пеленгации между независимыми украиной (бродовская бригада) и беларусью (воложинская бригада) было уже неактуально в 90-е. А по поводу "синхронная часть уже не работала" - откуда тебе знать, если ты из кабины Р-368П комплекса "Терек" никогда не выходил и никогда не был в других кабинах комплекса. Опять сказки? : Цитата: - Р-368КС
- Р-368КС7 - Р-368КС8 - Р-368ОК - Р-368ОР - Р-368П - Р-368ПИ - Р-368СР - Р-368ТК-7 Цитата: между прочим, для определения пеленга не обязательно знать - морзянка то звучит или английская речь Для пеленгования ИРИ важно знать всё. и вид передачи, а их существует более 2000 - основное условие правильного пеленгования в любой нормальной радиоразведке. если пеленгованием слухового телеграфа (морзянки) у вас занимались микрофонщики и наоборот, то это показатель низкопрофессионального подхода к делу, о чём прямо и косвенно подтвердил ты сам, оттопырив свою карточную игру на смене. Цитата: Меня потому туда и посадили, что там вообще ни хрена не надо знать - повезло. тебе в последние три десятилетия почему-то сказочно везёт - тебя "сажают" туда, где можно "вообще ни хрена не надо знать", при этом тебе можно писать галиматью и не нести никакой ответственности за содержание своих сочинений. так что делись своим "опытом" и дальше, везунчик... Мне он неинтересен. И не флуди в этой теме, пожалуйста.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 30 июн 2013, 13:48 |
|
Mityan писал(а): Потому как по радиоразведке все посты - в одном большом зале, а за стеклом дежурный. В радиоразведке, дилетант и сказочник, все посты радиоразведки не могут находиться в "одном большом зале", как рассказываешь ты, потому что основу радиоразведки составляет пеленгационная база, т.е. сеть постов радиоперехвата, которые расположены на очень большой територии. Примеры: 82 ОРТБр ГСВГ, посты которой находились по всей границе бывшей ГДР и до Чехословакии включительно. Бугровская бригада - от Ленинграда до Кандалакши, мимо Лиепаи и других н.п. И Воложинская бригада не была исключением.
|
|
|
|
|
Mityan
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 30 июн 2013, 21:31 |
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56 Сообщений: 2349
|
Гость писал(а): А по поводу "синхронная часть уже не работала" - откуда тебе знать, если ты из кабины Р-368П комплекса "Терек" никогда не выходил и никогда не был в других кабинах комплекса. Ну ладно, может, меня память и подвела, т.е. с удаленных точек бригады данные и поступали автоматически, но, что местный пеленгатор в этом режиме не работал, все шло по ГГС - это я голову на отсечение даю, т.к. как раз за этой аппаратурой (выключенной) прятались колоды, дембельские альбомы и проч. Гость писал(а): В радиоразведке, дилетант и сказочник, все посты радиоразведки не могут находиться в "одном большом зале", как рассказываешь ты Тогда, может, вы мне расскажете, кто же это там сидел в большом зале - дружно столы в два ряда и за каждым - солдатик перед своим приемником в наушниках? Слушали там всякие стационарные узлы связи польских, литовских ВС и прочая. Если я правильно понимаю, пеленговать нужды нет то, что находится известно где. А вот если они намылятся куда-нибудь - будет понятно из радиообмена. Гость писал(а): тебе в последние три десятилетия почему-то сказочно везёт - тебя "сажают" туда, где можно "вообще ни хрена не надо знать" Хм... Возможно. Начиная с детсада. Но сейчас вопросами РТР и РЭБ я немножко интересуюсь. И, между прочим, сказками никого кормить не собираюсь. Так, был момент - в грудях защемило, дела давно минувших дней волной накатили - поведал. Больше не буду. Можете считать, что меня засунули туда, где ничего знать не надо, по причине моей особой тупости.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 30 июн 2013, 21:48 |
|
Mityan писал(а): Гость писал(а): А по поводу "синхронная часть уже не работала" - откуда тебе знать, если ты из кабины Р-368П комплекса "Терек" никогда не выходил и никогда не был в других кабинах комплекса. Ну ладно, может, меня память и подвела, т.е. с удаленных точек бригады данные и поступали автоматически, но, что местный пеленгатор в этом режиме не работал, все шло по ГГС - это я голову на отсечение даю, т.к. как раз за этой аппаратурой (выключенной) прятались колоды, дембельские альбомы и проч. Гость писал(а): В радиоразведке, дилетант и сказочник, все посты радиоразведки не могут находиться в "одном большом зале", как рассказываешь ты Тогда, может, вы мне расскажете, кто же это там сидел в большом зале - дружно столы в два ряда и за каждым - солдатик перед своим приемником в наушниках? Слушали там всякие стационарные узлы связи польских, литовских ВС и прочая. Если я правильно понимаю, пеленговать нужды нет то, что находится известно где. А вот если они намылятся куда-нибудь - будет понятно из радиообмена. Гость писал(а): тебе в последние три десятилетия почему-то сказочно везёт - тебя "сажают" туда, где можно "вообще ни хрена не надо знать" Хм... Возможно. Начиная с детсада. Но сейчас вопросами РТР и РЭБ я немножко интересуюсь. И, между прочим, сказками никого кормить не собираюсь. Так, был момент - в грудях защемило, дела давно минувших дней волной накатили - поведал. Больше не буду. Можете считать, что меня засунули туда, где ничего знать не надо, по причине моей особой тупости. Это всё лирика, т.е. очередные сказки. КВК - координатно-вычислительный комплекс, т.е. основной элемент в системе синхронного пеленгования комплекса Терек. Если эта система не работала в Воложинской ОРТБр Осназ, то это проблема заместителя командира бригады по вооружению, а не оператора Р-386П. Я не знаком с этой бригадой в период после развала СССР, но в советское время это была одна из лучших бригад Осназ. А лаборатория исследования радиоизлучений (ЛИР) бригады, возможно вообще лучшая. Если они "намылятся куда-нибудь", то этот факт и должны вскрывать все, кто задействован в боевой работе постов радиоперехвата и на КП всех уровней. При этом пеленгование - один из критериев при вскрытии перегруппировки войск, а синхронное пеленгование - наиболее информативное, по понятным причинам, поскольку позволяет в реальном масштабе времени на КП бригады оценить маршруты выдвижения войск.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 01 июл 2013, 10:43 |
|
Станция радиопомех Р-325У Цитата: Станция радиопомех Р-325У
Назначение Автоматизированная станция помех Р-325У предназначена для радиоподаэления КВ связи противника в оперативно-тактическом звене управления. Состав Автоматизированная станция помех Р-325У состоит из следующих основных частей: автоматизированного поста обнаружения и анализа (АПОА), устройства управления станцией (УУС), передатчика, канал обмена телекодовой нформацией (КОТТ'1) и системы электропитания. Автоматизированный пост обнаружения и анализа включает в себя: - антенно-фидерную систему (АФС); - широкополосный входной усилитель (ШВУ), - приёмоиндикатор(ПИ); - панорамный обнаружитель (ПО), в составе которого приемное устройство Р-381Т1-4 (панорамный приемник ПБ-10) и блок частотной селекции с блоком питания; - радиоприемное устройство Р-399А. - панорамную приставку Р-399Т.
В устройство управления станцией входят следующие блоки: - два блока обработки (ВО-1, БО-2); - блок управления приёмо-передачей (БУТШ); - блок управления передатчиком (БУПРД); - блок запоминающих устройств перестраиваемых частот (БЗУПЧ); - блок информационно-технического сопряжения (БИТС): - цифро-наборное устройство.
Передатчик станции включает в себя: - устройство модулирования сигналов (УМС); - 4 возбудителя "Лазурь"; - коммутатор сигналов возбудителей (КУ); - стойку усиления мощности (УМ); - антенно-фидерную систему (коммутатор антенн и антенны передающие);
В состав аппаратуры канала обмена телекодовой информацией входят: - радиорелейная станция "АЗИД-1 Д"; —аппаратура передачи данных АИ-011; - устройство информационно-технического сопряжения (УИТС).
Система электропитания состоит из: - электростанции; - зарядно-осветительного щита; - стабилизатора напряжения; - силовых и распределительных щитов. Основные тактико-технические характеристики
1. диапазон рабочих частот, МГц. 1,5 - 29,9999;
2. выходная мощность передатчика, КВт.- 5;
3. время настройки передатчика на заданную частоту во всем диапазоне рабочих частот, с - 0,3;
4. чувствительность приёмоиндикатора, мкВ/м. – 15;
5. среднеарифметическая инструментальная ошибка пеленгования, град. – 4;
6. дискретность отсчета н индикации пеленга, град.- 0,1;
7. виды помех - ЧМ шумовая, дискретиз ХИП 4Т;
8. количество значений частот, хранящихся в запоминающих устройствах: - долговременное ЗУ (ДЗУ) – 10000; - оперативное ЗУ (ОЗУ) – 10000; - предварительное ЗУ (ПЗУ) – 10000; - предварительное ЗУ ПЗУ-200 – 200; - ЗУ подавляемых частот (ЗУП Ч) – 10; - ЗУ секторов (ЗУС) град. - 0,.360 дискретн. 11 рад
9. база - УРАЛ-43203 - габаритные размеры: - высота, мм. – 3452; - ширина, мм. – 2600; - длина, мм. – 8000; - масса, кг. - 13200
10. требуемая площадка для развертывания - 150х200м;
11. экипаж, чел. – 6;
12. время развертывания (свертывания) мин -отлично - 120(100) -хорошо - 130(110) -удовлетворительно - 150(130)
Принцип работы по структурной схеме
Работа станции начинается с ввода в ЗУ УУС: - границы рабочего диапазона частот; - границы разрешенных секторов подавления и разведки; - номиналы запрещенных к подавлению частот; - номиналы подлежащих подавлению частот: - виды передачи, которыми работает ИРИ (ТЛГ, ТЛФ); - пеленги и приоритеты подавляемых частот
По окончании занесения информации оператор устанавливает переключатель "Режим работы" на УУС на необходимый режим работы: 1. РВ.Ш (Разведка полуавтомат-1): 2. РВ.ДС (Разведка дискриминации); 3. ПД.Ш (Подавление полуавтомат - 1); 4.11Д.П2 (Подавление полуавтомат - 2), 5. ИД.АВТ (Подавление автомат).
Порядок функционирования станции при работе в режиме разведки:
Работа начинается с переводом переключателя "Режим работы" на УУС в положение "РВ". Радиоприемное устройство Р-381Т1-4 из состава панорамного обнаружителя Р-381Т1-5 автоматически осуществляет перестройку и поиск получении в заданном частотном диапазоне. При наличии сигнала ИРИ перестройка прекращается и происходит сравнение обнаруженной частоты со значениями, занесенными ранее в ДЗУ, ОЗУ. ПЗУ, ПЗУ-200 и если они совпадают, то РПУР-381Т1-4 продолжает перестройку, но если они не совпадают, то оператор производит детальный анализ принятого сигнала путем прослушивания его в громкоговорителе и визуального отсчета частоты и пеленга с цифровых индикаторов пеленгатора Р-381Т1-3
Для определения параметров обнаруженного сигнала промежуточная частота с приемоиндикатораР-381 Т 1-3 подается на анализатор Р-399Т. В Р-399Т предусмотрена возможность визуального просмотра спектра сигнала и полуавтоматического измерения длительности телеграфных посылок. Если обнаруженная частота не принадлежит к объекту подавления, то оператор записывает ее значение в ОЗУ, частота подлежащая подавлению записывается в ПЗУ и с параметрами помехи в ПЗУ-200, а частоты, требующие немедленного подавления записываются в ЗУПЧ с назначением вида помехи и приоритета. После занесения оператором полненной информации в ЗУ вся работа повторяется заново. 1. е. происходит поиск новых ПРИ. Порядок функционирования станции при работе в режиме подавления При создании помех линиям радиосвязи противника станция работает циклами: 1. подавление линий радиосвязи, 2. контроль работы линий радиосвязи: 3. доразведка.
Полный цикл длится 2 с., при этом в автономном режиме управления на подавление выделяется 0,8 -1,5 с., на контроль десяти частот, записанных в ЗУПЧ - 0,2 с и доразведку - 0,3 с. В централизованном режиме управления на подавление выделяется 1,5-2 с.; на контроль и доразведку 0,5 с. Временная диаграмма алгоритма работы станции в автономном режиме представлена на рис. 1.
Подавление начинается с момента перевода переключателя "Режим работы" на УУС в положение "13Д" и включения тумблера на блоке управления передатчиком в положение '"Излучение"
Высокочастотные сигналы от четырех возбудителей поступают на вход коммутатора-усилителя (КУ), где происходит поочередное подключение сигнала ко входу широкополосного усилителя мощности, где он усиливается и с помощью АФС излучается в заданном направлении По окончании режима подавления возобновляется цикл контроля
Если в результате подавления источник сигнала на подавляемой частоте прекратил свою работу и не выходит в эфир в течение 3-4 циклов, то автоматически в ЗУПЧ на ее место переписывается частота источника сигнала, номинал которой находится в ПЗУ-200. Вновь появившийся ИРИ удовлетворяющий данным координатам и другим параметрам, отдается на подавление, т.о. от слеживаются переходы ПРИ с одной частоты на другую Схема алгоритма работы станции в автономном режиме представлена на рис. 2.
Организация канала обмена телекодовой информации
Для организации канала обмена телекодовой информацией с пунктом управления используются радиоканалы и проводные линии связи
При работе по радиоканалу используется радиорелейная станция "Азид-1Д" работающая в диапазоне 390-429,8 МГц на фиксированных частотах Количество рабочих частот - 200.
Передачу и прием цифровой информации на станции осуществляют с помощью АПД АИ-011, которая обеспечивает преобразование цифровой информации (телекоды) в ТЛФ сигнал. Для сопряжения АПД с УУС используется устройство информационно-технического сопряжения (УИТС).
Основы построения и боевого применения станции Р-325У
Выбор позиции для размещения станции помех производится с учетом условий обеспечения; максимальных возможностей средств станции по обнаружению, пеленгованию и подавлению линий радиосвязи противника; устойчивости связи с пунктами управления подразделения; электромагнитной совместимости (ЭМС) с пунктами управления, станции помех, входящей в состав части (подразделения), и РЭС группировки наших, войск; защиты (скрытия) от технических средств разведки противника; живучести станции помех в условиях огневого и ядерного воздействия со стороны противника.
Предварительный выбор позиции для развертывания станции помех производится по карте, а при наличии времени - уточняется при рекогносцировке Рекогносцировка производится командиром подразделения с участием начальника станции помех. В процессе рекогносцировки определяется: - характер местности в районе позиций и ее влияние на боевую работу; - подъездные пути и места размещения средств станции помех на позиции; - объем и порядок проведения инженерных работ по оборудованию позиций и ее маскировке.
Для обеспечения максимальных возможностей средств станции помех по обнаружению, пеленгованию и радиоподавлению липни радиосвязи противника станция должна быть развернута по возможности на господствующей для данной местности высоте.
При выборе места развертывания станции помех необходимо руководствоваться следующими правилам: - в окружности радиусом 200-300 м местность должна быть открытой и, по возможности, ровной; - в радиусе до 100 м местность должна быть свободной от переизлучателей (металлических изгородей, антенн и проводов, сооружений и построек); - место установки приемных антенн станции должно быть удалено: - от железнодорожных линий на расстояние не менее 500 м от воздушных телефонных, телеграфных и сильноточных проводов на расстояние не менее 350 м ; - от одноэтажных зданий с металлической крышей и лесных массивов на расстояние не менее 200-300 м; - место установки станции должно быть удалено от источников индустриальных помех (крупных городов и индустриальных центров на 10 км; электрифицированных железных дорог и высоковольтных линий - на 3 км; автострад - на 250 м; аэродромов - на 1 км).
Для обеспечения устойчивой связи с пунктами управления позиция станции помех должны удовлетворять следующим требованиям: - удаление позиций станции помех от пунктов управления не должно превышать 15 км; - трасса радиорелейной линии между станцией и пунктами управления должна проходить не ближе 500 м от промышленных предприятий, электрифицированных железных дорог высоковольтных линий электропередач, высоких местных предметов и экранирующих препятствий.
С целью защиты станции помех от технических средств разведки противника выбор позиции должен осуществляться с учетом маскирующих свойств местности.
Для обеспечения эксплуатации и живучести станции помех в условиях огневого воздействия со стороны противника при выборе позиций необходимо учитывать: - наличие и состояние подъездных путей; - удобства маскировки и характер местности с точки зрения защиты от огневого поражения и применения - оружия массового поражения; - наличие вблизи позиций местной электрической сети и возможности по ее использованию для электропитания станции помех, наличие и возможности по использованию действующих проводных линий связи; - наличие источников водоснабжения;
В станциях помех предусмотрены следующие способы управления централизованный; автономный; ручной.
Централизованный способ управления является основным, он обеспечивает наибольшую эффективность боевого применения средств помех подразделения Он заключается в том, что управление станциями помех осуществляется с пункта управления. На пункт управления со станций помех передается информация об обнаруженных ИРИ, которая обрабатывается, выделяются объекты радиоподавления и осуществляется целераспределение между станциями помех подразделения.
Обмен информацией между станциями помех и пунктом управления осуществляется с использованием радиорелейной станции Р-415В.
При централизованном способе управления реализуются все режимы работы станции помех. Режимы работы определяются на пункте управления и задаются для станции помех путем передачи по линиям телекодовой связи соответствующего шифра
Автономный способ управления используется при выходе из строя пункта управления, линии передачи данных, в период перемещения подразделения (когда пункт управления перемещается или еще не развернут), а также при автономном применении станции помех (не в составе подразделения).
При автономном управлении реализуются все режимы работы, предусмотренные в станциях помех. От централизованного управления автономное отличается тем, что обработка информации и выбор подавляемых частот производится непосредственно на станции помех оператором.
Ручной способ управления характеризуется тем, что исполнительная разведка на станциях помех не ведется, а подавление и контроль подавляемых радиолиний осуществляется по команде оператора только на частотах, номиналы которых оператор записывает в блок ЗУПЧ станции помех.
Источники:voiski.Start.bg milparade.com
|
|
|
|
|
Mityan
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ Добавлено: 01 июл 2013, 11:03 |
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56 Сообщений: 2349
|
|
|
|
|
|
|