Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 6 из 8 [ Сообщений: 214 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
Конечно,
Цитата:
при превышении количеством источников возможностей ФАР по пространственной режекции и киловатта будет более чем достаточно
. Так ведь я и говорю о том, что не получается разумным количеством средств создать такое помеховое поле, чтобы подавить 7-элементную решётку томахока. Это даже в относительно равнинной местности не получается. А в горной - совсем плохо.

Что касается импульсного режима - не проходит, ибо во-первых время реакции алгоритма адаптации ДН очень маленькое, а во-вторых приёмник будет нормально работать, накапливая сигнал в перерывах между импульсами помехи.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4038
Что ещё хуже - развернуть систему гораздо дороже, чем проапгрейдить 7-элементную решётку до четырнадцатиэлементной.
Поправьте, если ошибаюсь.



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
Mixalych писал(а):
приёмник будет нормально работать, накапливая сигнал в перерывах между импульсами помехи

Не, я имел в виду - приемник видит N-1 помеху непрерывно во времени (N - число элементов ФАР), но направления прихода этих помех меняются немного чаще времени реакции алгоритма адаптации...

При этом потребуется рассеять больше постановщиков и по большей площади, однако в связи с импульсным режимом средняя энергетика ПП может сохраниться на прежнем уровне, как-то так...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
Mityan писал(а):
Mixalych писал(а):
приёмник будет нормально работать, накапливая сигнал в перерывах между импульсами помехи

Не, я имел в виду - приемник видит N-1 помеху непрерывно во времени (N - число элементов ФАР), но направления прихода этих помех меняются немного чаще времени реакции алгоритма адаптации...

При этом потребуется рассеять больше постановщиков и по большей площади, однако в связи с импульсным режимом средняя энергетика ПП может сохраниться на прежнем уровне, как-то так...

Проблема не в суммарной энергетике, а как раз в количестве. Если уж сделали больше постановщиков, то им лучше непрерывно излучать.

И потом я уже писал: можно сделать время реакции хоть равным нулю. Просто коэффициенты применяются к отсчётам входного сигнала по которым посчитаны эти коэффициенты (т.е. пока считалась обратная матрица от корр.матрицы отсчёты были в буфере FIFO). Это приведёт к незначительной задержке сигнала в тракте обработки (порядка сотен мкс), которая ни на что не повлияет и может быть учтена.
Цитата:
Что ещё хуже - развернуть систему гораздо дороже, чем проапгрейдить 7-элементную решётку до четырнадцатиэлементной.

Это верно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
Димитрий писал(а):
Mityan писал(а):
Rand0m писал(а):
Все таки реально "сбили"
Американский беспилотник MQ-5B перехвачен в небе над Крымом российским комплексом РЭБ "Автобаза"
http://warsonline.info/ukraine/amerikan ... rimom.html

Да е-мае, как может постановщик помех бортовым РЛС перехватить беспилотник?

UPD да и вообще это СРТР, для целей подавления БРЛС.

ср-ва РЭБ - вообще очень мутная и закрытая тема - но пишут что: "Автобаза" разорвала связь БПЛА с его американскими операторами, после чего аппарат совершил аварийную посадку.

ранее ту же Автобазу подозревали в посадке в Иране другого янковского БЛА - просто потому что у иранцев ничего другого ср-ва РЭБ и не было :roll: ===>

Способна ли «Автобаза» выполнить задачу перехвата летательного аппарата? В открытых источниках информация на этот счет противоречива. Но ясно, что «Автобаза» является лишь частью мобильного комплекса РЭБ со станциями постановки помех СПН-2 / СПН-4. Основное его назначение – пассивное обнаружение различных РЛС и выдача соответствующей информации на средства огневого поражения. Может ли этот комплекс быть использован для перехвата контроля над БПЛА, корреспонденту «СП» на условиях анонимности сообщил специалист по радиоэлектронной борьбе, полковник ВС РФ:

– Технических проблем расшифровки командной системы управления американских БПЛА действительно нет. Они применяются уже очень давно, и о системе управления ими специалистам многое известно. Было бы идиотизмом для наших специализированных научных организаций не выполнить такую работу. Это могли сделать и другие «обиженные» страны и передать необходимое оборудование Ирану. Кроме того, на повышение разведзащищенности системы управления американские военные не захотели тратить деньги, что оставило без финансирования тех, кто мог устранить эту проблему.

«СП»: - Что вы можете сказать о самой «Автобазе»?

– Это станция радиотехнической разведки, т.е. она может только перехватить сигнал, получить с него информацию так же, как вы слушаете радио. А для того чтобы вклиниться в систему и получить контроль над управлением, нужно передать сигнал на борт этого аппарата, чтобы он как минимум вошел в режим аварийной посадки. А для этого нужен специальный передатчик.

«СП»: - То есть сама станция не может получить контроль над беспилотником и посадить его?

– В том виде, в котором она производится, - нет, не может. Но что за модернизация пошла в Иран - тайна. Технически это возможно
.

«СП»: - Где производится этот комплекс?

– Этого вам знать не надо. Информация по «Автобазе» во многом является закрытой. Специалисты и так в курсе.

http://svpressa.ru/war21/article/50815/

и какая именно комплектация у Автобазы в Крыму, и с какими иными средствами РЭБ-РТР она могла работать в комплексе - остается только гадать ;) :
http://militaryrussia.ru/blog/index-642.html


Если не возражаете, я бы хотел в этой ветке обсудить возможности 1Л222 Автобаза по посадке беспилотников.

А инопланетян она может посадить?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2259
А что тут обсуждать? Сама "Автобаза" не может этого делать. Про средства которые якобы могут - никакой информации нет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
28 сентября 2012, 12:27
http://izvestia.ru/news/536181

Войска РЭБ проиграли борьбу GPS
Спойлер: Показать
Российская стратегическая система радиоэлектронной борьбы (РЭБ) оказалась бессильной перед американской системой глобального позиционирования GPS. На недавних учениях на полигоне Ашулук (Астраханская область) батальон РЭБ не смог помешать «вражескому» бомбардировщику (в его роли выступил российский самолет) получить сигнал от спутника GPS, сообщил «Известиям» источник в Главкомате ВВС.

— Станции постановки помех должны были блокировать сигнал со спутников GPS, чтобы предотвратить его проникновение в систему целеуказания самолета и его ракет. Для этого был создан «купол» радиоэлектронных помех, диаметром несколько десятков километров. Однако сигнал все равно просочился, поэтому фактически «противник» прорвал оборону нашей группировки ПВО, — рассказал собеседник «Известий».

Он добавил, что неудача на учениях показала главную проблему российской системы РЭБ — устаревший алгоритм постановки помех.

— Самый лучший способ блокировать навигацию по GPS — выдать на этой частоте ложные координаты. Это дезориентирует ракеты. Но таких систем у нас пока нет, зато они есть у американцев. Поэтому сейчас мы прорабатываем облик таких систем, чтобы заказать их разработку у промышленности, — пояснил представитель ВВС.

По его словам, существующий способ подавления GPS не годится.

— Если по-старинке просто ставить массовые помехи, то система контрмер противника вычислит их и отсеет основной сигнал. К тому же такой массовый электромагнитный «шум» забьет каналы передачи данных собственных войск, — добавил собеседник «Известий».

Член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин считает, что западные военные системы GPS способны работать в условиях постановки радиоэлектронных помех.

— Спутники последних серий выдают сразу несколько сигналов вместо одного, чтобы приемник мог сравнить их и вычесть «загрязненные». Кроме того, мощность сигнала в современных GPS-спутниках на порядок выше, поэтому его сложнее заглушить, — пояснил Ионин.

По его словам, в случае военных действий США будут создавать на поле боя локальную сеть из наземных синхронизированных квазиспутников, которые будут ретранслировать сигнал со спутников и повышать надежность системы GPS.

Однако даже такие меры не гарантируют защиту от современных крылатых ракет, которые, кроме спутниковых систем навигации, оснащены инерциальными.

— Как только эта система обнаруживает внешнее воздействие противника, она запоминает последнюю полученную со спутника координату и начинает рассчитывать от нее маршрут с помощью автономной навигационно-инерциальной системы, — рассказал Ионин.

Войска РЭБ структурно входят в специальные войска Вооруженных сил РФ. Их задача — борьба в эфирном пространстве, защита систем управления войсками и вооружениями, нарушение работы систем противника (прежде всего, GPS) путем постановок радиоэлектронных помех.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
дополнение:

Обратите внимание - речь идет о некой "стратегической системе РЭБ".
Это похоже на отзыв о системе Поле-21э, которая, видмо, для подавления GPS и предназначается.
Изображение

Сомневаюсь, однако, что речь идет о более современных РЭБ, полученных к тому времени (учения Кавказ-2012) 7-мой десантно-штурмовой дивизией. О них есть положительные отзывы.
Спойлер: Показать
~2 машины Инфауна полученные в январе 2012
+ какое-то количество Леер-2 (которые в том же году только проходили опытную эксплуатацию)


p.s. Леер-2, кстати, во первых: был замечен в Крыму http://www.military-informant.com/index ... 856-1.html
а во вторых, видимо, обладает станцией постановки помех, способной посылать "произвольный" сигнал.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3017
Откуда: Ставрополь
турбо писал(а):
Леер-2, кстати, во первых: был замечен в Крыму


"Инфауна" тоже:

https://farm4.staticflickr.com/3292/13085453824_ffe2d3ced8_o.jpg https://farm4.staticflickr.com/3547/13085144575_76b97f687b_o.jpg

http://www.ipolitics.ca/2014/03/10/barred-from-crimea-osce-team-looks-to-kyiv-for-direction/


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Инфауна вроде позиционируется в основном как "противоминное оружие" и "глушила связи"... нет?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
турбо писал(а):
Инфауна вроде позиционируется в основном как "противоминное оружие" и "глушила связи"... нет?

Да, но даже если принять досужие домыслы, что при подавлении канала управления БЛА он сразу совершает аварийную посадку, этот комплекс вряд ли с такой задачей справится, так как у него и у БЛА, летящего на высоте 4000, несколько разные радиогоризонты, а ведь чтобы сигнал подавить, его сначала надо разведать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
Цитата:
Однако сигнал все равно просочился, поэтому фактически «противник» прорвал оборону нашей группировки ПВО, — рассказал собеседник «Известий».

Он добавил, что неудача на учениях показала главную проблему российской системы РЭБ — устаревший алгоритм постановки помех.

— Самый лучший способ блокировать навигацию по GPS — выдать на этой частоте ложные координаты. Это дезориентирует ракеты. Но таких систем у нас пока нет, зато они есть у американцев. Поэтому сейчас мы прорабатываем облик таких систем, чтобы заказать их разработку у промышленности, — пояснил представитель ВВС.

По его словам, существующий способ подавления GPS не годится.

— Если по-старинке просто ставить массовые помехи, то система контрмер противника вычислит их и отсеет основной сигнал. К тому же такой массовый электромагнитный «шум» забьет каналы передачи данных собственных войск, — добавил собеседник «Известий».

Сразу видна "компетентность" источника Известий. Там, наверное, одна извилина - след от фуражки (зато лампас).

Каналы передачи собственных войск на частоте 1227 и 1575 и устаревший алгоритм.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 341
Mityan писал(а):
— Самый лучший способ блокировать навигацию по GPS — выдать на этой частоте ложные координаты.
Pжу нимагу. Этот товарищ вообще не знает, как GPS работает.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Mityan писал(а):
турбо писал(а):
Инфауна вроде позиционируется в основном как "противоминное оружие" и "глушила связи"... нет?

Да, но даже если принять досужие домыслы, что при подавлении канала управления БЛА он сразу совершает аварийную посадку, этот комплекс вряд ли с такой задачей справится, так как у него и у БЛА, летящего на высоте 4000, несколько разные радиогоризонты, а ведь чтобы сигнал подавить, его сначала надо разведать.

Ну я то говорил про Леер-2, который плюс ко всему считается имитационным комплексом.
В этом случае не нужно подавлять канал, нужно имитировать команду.

А вообще, хз... может там настолько древний БПЛА, что даже команды не шифрованы?
Я потому сужу, что наши штатные команды телеуправления на МЭК104 - нифига не кодированные (разработке 6 лет), хотя и могли бы быть . Другой вопрос, что ими почти никто не пользуется, но не кодированы - это факт.

И на древних БПЛА - всякое может быть, хоть бы они и военные.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20106
Откуда: Смолевичи


:arrow: http://vsr.mil.by/2014/03/27/voiny-efira-ekzamen-sdan



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Статья и обсуждение

http://www.yaplakal.com/forum1/topic787282.html

Может иметь отношение к реальности или бред?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4106
Про то что там 27 человек уволились - деза, в английском оригинале про это ничего нет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 17326
Откуда: Украина. Чикатиловск.
Цитата:
«Красуху» отправили на Дальний Восток


http://www.gazeta.ru/politics/2015/01/3 ... 3205.shtml



_________________
Смерть нації!
Слава москалям!
Путін поверни секс людям!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 121
дядьки поскажити человеку, который "радио" изучал только в школе, а электронику не изучал вообще..

Как комплексы РЭБ защищены от ракет, наводящихся на источник радиоизлучения?
В гугле читал, что ещё в 70хх годах советские ракеты в-в в случае сильного противодействия со стороны РЭБ наводились на источник помех, видимо за невозможностью поразить основную цель.
Ну, ладно, в-в имеют малый радиус, но ведь можно и тактические ракеты оснастить пассивной головкой наведения, которой чем сильнее шумит в эфире, тем понятнее куда лететь.

Пока наше ТВ не стало рекламировать комплексы РЭБ как сверх-оружие, меня этот вопрос не интересовал. А теперь хочется понять реальное ли оружие эти комплексы или всего лишь понты?

Ну или скажите где почитать, а то гугл нихрена не выдаёт на эту тему.

PS а вообще я по образованию танкист. И меня интересует, не станут ли Арматы с элементами АФАР такой же лёгкой целью, как в своё время стали Т-72 в 90хх в Ираке с фарами ИК-диапазона, которые на американских пассивных ПНВ светились за километры?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2557
Войска Воздушно-космической обороны России недавно засекли образовавшуюся на орбите для слежки за РФ группировку спутников радиотехнической разведки, сообщил командующий войсками Космического командования войск ВКО генерал Олег Майданович.

"Совсем недавно специалистами Главного центра разведки космической обстановки была вскрыта группировка космических аппаратов, вновь созданная, радиотехнической разведки. Группировка создается для того, чтобы осуществить радиотехническую разведку средств, находящихся на территории Российской Федерации", — сказал Майданович в эфире телеканала «Звезда».
http://news.rambler.ru/29940519/


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 90
kvi4222

Гуглите: "Эшелонированная ПВО", "Система "Газетчик", "Противорадиолокационная ГСН".


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11
Российские военные развернули в Сирии комплексы радиоэлектронной борьбы «Красуха-4», предназначенные для подавления авиационных радаров и противодействия беспилотникам. Это следует из видеозаписи, размещенной на сайте телерадиокомпании «Звезда».

В видеоролике, иллюстрирующем посадку на сирийский аэродром Хмеймим вернувшегося с боевого задания российского штурмовика Су-25, на заднем плане заметна (отметка 00:06 на видео) машина с характерным набором антенных устройств.
равнение показывает, что с высокой степенью вероятности это машина мобильного комплекса радиоэлектронной борьбы 1РЛ257 «Красуха-4». Эти системы, разработанные в концерне КРЭТ (на новгородском НПО «Квант»), производятся на Брянском электромеханическом заводе.
«Красухи» представляют собой широкодиапазонные станции помех и предназначены для подавления работы бортовых РЛС самолетов дальнего радиолокационного обнаружения и самолетов ударной авиации, радаров беспилотных летательных аппаратов, а также РЛС спутников радиолокационной разведки.

По заявлениям производителей, комплекс «Красуха-4» способен полностью закрыть защищаемый объект от радиолокационного обнаружения на дальности до 150-300 километров, а также может нанести радиолокационное поражение вражеским средствам связи и радиоэлектронной борьбы. Комплексы «Красуха-4» приняты на вооружение в 2012 году, а в войска поставляются с 2013-го.



_________________
сволочи
никакой изолированной капсулы нет, нас обманывают, а по башне видно, что в ней сидеть будут дети
проклятый Путин!!!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Вот стоп-кадр из того видео.



КМК это РТР Москва-1.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
К потере СУ24 в Сирии, прошу уважаемых участников прояснить пару вопросов:
1. Почему не применяют РЭП Витебск или Рычаг на всех машинах в Сирии (Витебск должен быть на вертолетах, Су25, Ил76). Это долекоидущий вопрос, поскольку от него зависят системы активной защиты на броне и отчасти на пусковых установках стратегических ракет.
2. А если окажется, что на самолетах нато подобные системы применяются и наши "старые" не имеющие матричной головы ракеты ВВ не попадают в их самолеты - это катастрофа.

И еще одно обстоятельство - а выполняли ли турецкие пилоты процедуры, согласованые мо рф с сша для боевых самолетов в сирийском небе? Или турки не выходили за пределы своего пространства и поэтому ничем таким не грузились?

Прошу уважаемых специалистов быть снисходительными, спасибо


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2259
1. Посмотрите на борт. Потом подумайте как это подвесить на каждую машину.



Подумайте как поставить систему РЭБ на машины которые для этого не модифицированы. Потом подумайте как система РЭБ/РЭП поможет против ИКГСН

Ничего не понял про БТ и стратегов.

2. А если окажется что НАТО использует НЛО? Вообще катастрофа.

МО РФ никаких процедур для турков с США не оговаривало. Оно просто передавало район действия и высоты США, а те в свою очередь должны были все это доносить до коалиции. Даже на картинке предоставленной Турцией трек F-16 упирается в границу. Если они не научились телепортироваться - значит он был на территории Сирии.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 322
Интересно, почему на Ми-8ПП новых выпусков не ставят Президент-С? Он же одна из приоритетнейших целей. Да и вообще желательно бы его иметь на всех вертолетах, а не только на части Ми-8АМТШ и Ка-52.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Я прочитал здесь http://army-news.ru/2012/11/vvs-rossii-poluchat-kompleks-reb-vitebsk/
"комплекс РЭБ «Витебск» не только оценивает излучение вражеского радара, но при этом «давит» сигнал в более широком диапазоне частот. Помимо цифровой станции активных помех (ЦСАП) в комплекс входит система защиты от ракет с тепловой головкой самонаведения (ТГСН). Эта система ослепляет вражеские ракеты лазерным прожектором"
Там же говорится про оснащение Витебском Су25, это 2012 год.
По моему разумению подобный комплекс для авиационного средства подобен бронежилету для бойца - последнее средство защиты и должно быть, тем более, что такие штуки уже используют на танках и др. бронеобъектах - т.е. массово. Поэтому хотелось бы, чтобы подобные комплексы применялись и защищали надежно.
Что касается второго вопроса - речь не о том, какое НЛО использует НАТО, а том, что наши вооруженные силы могут ему противопоставить и готовы ли к этому.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 322
первый раз
На самолетах Витебск стоит без СОЭП.
В полном варианте он должен быть на Ка-52, где есть СОЭП и вроде бы даже РЭБ.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Anduirel
То есть у фронтовой авиации (самолетов) ВКС РФ нет систем опто-электронного противодействия?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплексы РЭБ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2259
первый раз
Вы столько допущений сделали в своем сообщении (про массовость и прочее) - я даже не знаю как вам получится объяснить. Начать с того, что хорошо быть богатым и здоровым. Нужно заменить весь парк ВКС соответствующего класса на Т-50 и варианты. А лучше сразу на шестое поколение.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 6 из 8 [ Сообщений: 214 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB