Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

ПВО для стран третьего мира.
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=14&t=2243
Страница 1 из 1

Автор:  nikwar [ 07 май 2012, 08:37 ]
Заголовок сообщения:  ПВО для стран третьего мира.

[rutube]http://rutube.ru/tracks/2389162.html[/rutube]
[youtube]http://rutube.ru/tracks/2389162.html[/youtube]
http://rutube.ru/tracks/2389162.html
В ролике Ударной силы сказано, что в 1986 году ливийцы сбивали американские палубные штурмовики ракетами С-200.

Особо интересно почему Каддафи и дальше не стал вкладывать средства в ПВО. И вообще возможно нефтяным странам создать ПВО способную нанести не приемлемый ущерб агрессии США? Купить скажем в России С-300, или авиация США в любом случае их подавит с минимальными потерями.

Кроме ПВО Россия предлагает ClubK и средства РЭБ, но спросом они тоже особо не пользуется.

Автор:  ikalugin [ 07 май 2012, 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПВО для стран третьего мира.

дешевых убервафлей не бывает, для создания достойной обороны нужно тратить большие (10000000000+ долларов) деньги.

Автор:  allocer [ 07 май 2012, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПВО для стран третьего мира.

nikwar писал(а):
В ролике Ударной силы сказано, что в 1986 году ливийцы сбивали американские палубные штурмовики ракетами С-200
Было дело. Но обновлять нужно парк средств ПВО.

nikwar писал(а):
Особо интересно почему Каддафи и дальше не стал вкладывать средства в ПВО
Не успел. Там же долго были ограничения по поставкам вооружений. А первым делом ему были нужны не ПВО, а бомбардировщики.

nikwar писал(а):
И вообще возможно нефтяным странам создать ПВО способную нанести не приемлемый ущерб агрессии США?
Думаю, это вполне возможно. Американцы огромные "скады" в пустыне искали сколько времени и так и не смогли подавить полустационарные С-125 в Югославии.

nikwar писал(а):
Кроме ПВО Россия предлагает ClubK и средства РЭБ, но спросом они тоже особо не пользуется.
Средства РЭБ пользуются спросом, только это не слишком афишируют. Хотя вру - иран про посадку американского беспилотника силами Аллаха и "автобазы" трубил долго.
А с club-k, насколько я понимаю, вопрос скорее политический, чем технический. "Бастион" же закупают.

Автор:  nikwar [ 07 май 2012, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПВО для стран третьего мира.

Цитата:
А первым делом ему были нужны не ПВО, а бомбардировщики.

А они то ему зачем были нужны?

Автор:  allocer [ 08 май 2012, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПВО для стран третьего мира.

nikwar писал(а):
А они то ему зачем были нужны?
Усмирять своих до вмешательства извне. Ведь если бы он задавил восстание и восстановил контроль территории до резолюции, авиации НАТО было бы уже нечего делать.

Автор:  nikwar [ 08 май 2012, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПВО для стран третьего мира.

Цитата:
Усмирять своих до вмешательства извне. Ведь если бы он задавил восстание и восстановил контроль территории до резолюции, авиации НАТО было бы уже нечего делать.

Бомбовая авиация что б усмирять не самый удачный вариант.

Уже после Югославии всей "оси зла" было понятно как будет развиваться война, когда до них дойдет очередь распространения демократии.

Вот и интересно, был ли шанс у Ирака и Ливии отбиться от НАТО, разыграть сомалийский сценарий с нанесением неприемлемого ущерба нападающим.
Именно ПВО у таких стран должно занимать ключевое место, не завоевав воздух НАТО дальше не пойдет.

Я вот не слышал, что б скажем Венесуэла и Иран сильно вкладывались именно в ПВО.

Автор:  Барбитурат [ 09 май 2012, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПВО для стран третьего мира.

nikwar писал(а):
В ролике Ударной силы сказано, что в 1986 году ливийцы сбивали американские палубные штурмовики ракетами С-200.


Сбивать пытались, но все пуски в молоко. Ибо ливийцы пускали ЗУР в дальнюю часть зоны пуска и самолеты ВМС легко уклонялись. В ответ американцы применили ПРР Харм, одна из которых повредила радиолокатор подсвета цели С-200 (пришлось менять все антенны, аппаратура внутри кабины РПЦ не пострадала, т.к осколки Харма не смогли пробить крышу и стены кабины).

Что до бюджетных ЗРК - яркий пример NASAMS.

Автор:  allocer [ 09 май 2012, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПВО для стран третьего мира.

Барбитурат писал(а):
но все пуски в молоко
Ага, примерно так же как "в 888 были потеряны только 3 Су-25 и один Ту-22" (с)
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... ivia.shtml

А ПСС ВМФ США спасала, видимо, обломки ракет ;)

Барбитурат писал(а):
Что до бюджетных ЗРК - яркий пример NASAMS.
???
Нихрена себе бюджетный нашли. AMRAAM дороже золота на вес.

Автор:  Барбитурат [ 09 май 2012, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПВО для стран третьего мира.

allocer писал(а):
Барбитурат писал(а):
но все пуски в молоко

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... ivia.shtml


И Вашей ссылки:

Цитата:
В 13.50 оба дивизиона группы С-200ВЭ по раздельно наблюдаемым самолетам ВМС США (дальность – 115 км, азимут – 12°, высота – 4,5 км, скорость – 160 м/с) с темпом 8 секунд произвели пуски одиночных ракет.

Через 25-30 с после пуска ракет цели начали маневр "пикирование" (без разворота по курсу) и закончили его на высоте 2-2,5 км. Через 95 секунд полета с интервалом 8 секунд произошли встречи ракет с целью (дальность – приблизительно 100 км).


Есть такая информация:
Цитата:
В 13 час.44 мин. 23 марта 1986 года по данным РЛС «Оборона-14» оба РПЦ ЗРК С-200ВЭ захватили по одной цели на удалении 150 км и высоте 3 -4 км. В 13 час. 55 мин. каждым ЗРК был произведен пуск по 1 ракете. Анализ материалов документирования показал, что через 30 сек. после пуска цели начали осуществлять маневр «пикирование» для ухода в зону «радиотени» до высоты в 1 км. При подходе ракет к точке встречи с целями произошли срывы АС-РПЦ, и явных подрывов не наблюдалось



Второй случай:
Цитата:
В 18.42 первый зрдн С-200ВЭ обнаружил цель на дальности 120 км и высоте 3 км. В 18.44 командир группы зрдн г. Сирт (ввиду отсутствия в этот момент связи с КП сектора ПВО) самостоятельно принял решение на уничтожение обнаруженной цели одной ракетой (дальность пуска – 100 км, высота – 3 км).

Через 28-30 секунд после пуска ракеты цель осуществила аналогичный маневр "пикирование" до высоты 1,5 км. Встреча ракеты с целью произошла на дальности 85 км и высоте 1,5 км при полетном времени ракеты около 85 с.


есть немного другой вариант событий:
Цитата:
В 18 час. 40 мин. один из РПЦ вновь обнаружил цель на дальности около 100 км и произвёл пуск одной ракеты. Как и в предыдущем случае через 30 сек. цель начала маневр «пикирование», подрыв был зафиксирован на дальности 75 км и высоте около 2 км, т.е. до ухода цели в зону «радиотени».


Т.е. подрыв был зафиксирован РПЦ. Но данных о том что самолет был действительно сбит нет. Но косвенно работа ПСС доказывает факт поражения.

Далее:
Цитата:
В 20 час. 30 мин. оба РПЦ обнаружили и начали сопровождать цели уже на удалении 150 - 160 км, а с другого направления на дальности около 60 км были обнаружены еще две цели (как оказалось носители ПРР «Харм»). Один из РПЦ выключил «высокое» и начал разворот антенны на эти цели. И в этот самый момент в антенну одного из РПЦ «влетел» «Харм». Второй «Харм» без подрыва упал в 2 км от позиции


Данные по атаке Хармами совпадают.
Изображение

Что до NASAMS, то министр обороны Финляндии выразился примерно так: Мы лучше купим несколько Фольксвагенов чем один Мерседес (Под Фольксвагеном имелся ввиду как раз NASAMS).

Автор:  allocer [ 09 май 2012, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПВО для стран третьего мира.

Барбитурат писал(а):
Что до NASAMS, то министр обороны Финляндии выразился примерно так: Мы лучше купим несколько Фольксвагенов чем один Мерседес (Под Фольксвагеном имелся ввиду как раз NASAMS).
А под "мерседесом" "пэтриот" понимается? Так это системы в разных классах.
Ну очень сложно назвать систему за 50 лямов зелёных "бюджетным" вариантом.

Автор:  scepticbear [ 09 май 2012, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПВО для стран третьего мира.

allocer писал(а):
Нихрена себе бюджетный нашли. AMRAAM дороже золота на вес.

Все же дешевле на порядок
http://www.ausairpower.net/amraam.html
584000 $ (в долларах 2012 ого) 152 kg
51152$/kg*152 kg =7 775 104 $

Автор:  allocer [ 09 май 2012, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПВО для стран третьего мира.

scepticbear писал(а):
allocer писал(а):
Нихрена себе бюджетный нашли. AMRAAM дороже золота на вес.

Все же дешевле на порядок
http://www.ausairpower.net/amraam.html
584000 $ (в долларах 2012 ого) 152 kg
51152$/kg*152 kg =7 775 104 $
Да, что-то меня проглючило. Правда золото за последние 15 лет раз в 5 в цене выросло.

Автор:  Барбитурат [ 09 май 2012, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПВО для стран третьего мира.

allocer писал(а):
А под "мерседесом" "пэтриот" понимается? Так это системы в разных классах.


Рассматривался вариант покупки SAMP/T (EUROSAM).

Автор:  allocer [ 09 май 2012, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПВО для стран третьего мира.

Барбитурат писал(а):
allocer писал(а):
А под "мерседесом" "пэтриот" понимается? Так это системы в разных классах.
Рассматривался вариант покупки SAMP/T (EUROSAM).
Тогда это сравнение не "фольксваген" и "мерседес", а "мопед" и "БМВ". Мопед дешевле.

Автор:  scepticbear [ 10 май 2012, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПВО для стран третьего мира.

allocer писал(а):
Да, что-то меня проглючило. Правда золото за последние 15 лет раз в 5 в цене выросло.
Угу, все равно очень дорого... 2 с половиной феррари... полетели.... :)

Автор:  tomcat [ 17 июн 2012, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПВО для стран третьего мира.

http://www.inosmi.ru/russia/20120617/193718344.html
Г-н Исайкин, влиятельная фигура в российской военной промышленности, открыто говорил о поставках оружия в Сирию: Панцирь-С1, российский самоходный зенитный ракетно-пушечный комплекс, способный сбивать самолеты на высоте, превышающей ту, с которой обычно проводятся бомбовые атаки; зенитный комплекс Бук-М2, способный сбивать самолеты на еще большей высоте до 82 тысячи футов и на более дальних расстояниях; береговой ракетный комплекс «Бастион», способный поражать цель на расстоянии 180 миль от берега.

Военные аналитики ставят под вопрос эффективность систем противовоздушной обороны, поставляемых Россией в государства Ближнего Востока, в том числе в Сирию, ни одна из которых не может даже символически противостоять системам западных государств.

--
1. что это за аналитики?
2. мое мнение: даже С-125, оса и шилка будут грозным оружием в умелых и дисциплинированных руках.

Автор:  tomcat [ 17 июн 2012, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПВО для стран третьего мира.

PPP писал(а):
tomcat писал(а):
в умелых и дисциплинированных руках.

Где их взять-то там?... :lol: Да еще готовых умереть за пультом. Это не вьетнамцы.
вы похоже не курсе. там уже год солдаты умирают по 20-30 в день. алавитам и христианам некуда отступать - если проиграют их всех просто вырежут, так что с дисциплиной полный порядок.

Автор:  Mityan [ 18 сен 2012, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПВО для стран третьего мира.

PPP писал(а):
Я очень в курсе.
А вот Вы нет - как они умирают.

Не иначе как вы их на своем плече выносили... :)

Автор:  bredych [ 13 окт 2017, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПВО для стран третьего мира.

в новостях услышал, что литва покупает некий зрк средней дальности у норвегов. Стоимость сделки несколько сотен лям евро.
Что за комплексы, кто в курсе?

Автор:  Стоян [ 13 окт 2017, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПВО для стран третьего мира.

Не читал/слышал, но вероятно такой возмут. Другое у норвегов КМК нету.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/