Текущее время: 19 мар 2024, 09:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 21 из 22 [ Сообщений: 634 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный ЗРК средней дальности
СообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 21:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
PPP писал(а):
Цитата:
Так из здесь не сразу и тоже максимально достижимая в неких условиях. Конкретно при полёте под углом 45гадусов на горизонтальную дальность 10км.

Т. е. при иных профилях полета скорость будет другой? Что-то я не вижу систем управления тягой...
У 48Н6 тоже нет систем управления тягой. Профиль зависит от траектории.
PPP писал(а):
Цитата:
Подскажу. У них скорость больше.

А ускорение - меньше. И на предельные скорости ПР "выходит" уже на значительной высоте с соответствующей плотностью атмосферы.
Соответственно она совсем другая и Ваш аргумент про обтекатель ИК ГСН не имеет отношения к данному проекту.
PPP писал(а):
Цитата:
Причём тут расплав рулей?

Хотите сказать, что аэродинамические характеристики рулей не изменяются от серьезных изменений конфигурации их передней и задней (при их отклонении) кромки?
:D Нет, хочу сказать, что они не будут нагреты до температуры потери жёсткости (не говоря уж о плавлении)
PPP писал(а):
Цитата:
Моделировать аэродинамику микропроцессору в полёте не надо

Естественно. Вот только что делать с рулями - ибо процесс такого обгорания предсказать просто невозможно?
Можно предсказать будет он или нет.
PPP писал(а):
P. S. Не подскажите, заодно, материал обтекателя, сохраняющий механические и электрические свойства при температурах свыше 2000 град.

А не подскажете откуда Вы взяли 2000 градусов? Какую Вы там взяли высоту полёта, время полёта и теплоёмкость обшивки?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный ЗРК средней дальности
СообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 22:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
PPP писал(а):
Цитата:
У 48Н6 тоже нет систем управления тягой. Профиль зависит от траектории.

Но и ускорения там другие - ракета дальнего радиуса действия. По Вашим же диаграммам ЗУР выходит на предельную скорость за очень короткий участок - по времени - порядка 5-6 сек. По длине траектории - порядка 5 - 6 км. Таким образом весь разгон, особенно при стрельбе на большие дистанции и по маловысотным целям ЗУР предстоит полет с участком на предельной скорости на малых высотах.
А за какое время разгоняется 48Н6? :)
При маловысотном профиле сопротивление будет выше и скорость ниже.
PPP писал(а):
Цитата:
Соответственно она совсем другая...

И скорость прохождения плотных слоев атмосферы - меньше. тем не менее - окно прикрывают крышкой. более того - есть и еще нюанс - окно на боковой части конуса - т. е., при грамотном А/Д проектировании - в зоне меньшего нагрева.
P. S. Вроде как носовая часть ПР THAAD - не оживальная.
А у Р-33 и Р-37 оживальная
PPP писал(а):
Цитата:
Можно предсказать будет он или нет.

А степень изменения конфигурации кромок?
Конечно, если накакого оплавления нет, то кромки останутся какими и были.
PPP писал(а):
Цитата:
А не подскажете откуда Вы взяли 2000 градусов?

Приблизительная формула (приведена выше в ссылке) - V^2/2000 у поверхности Земли. Полученная цифра превышения над температурой окружающей среды - 2400+ - температура торможения - с учетом того, что она всегда ниже температуры А/Д нагрева примерно на 250-300 град - взял температуру в 2000 град. С учетом того, что при такой температуре начнет плавиться и плавленный кварц - начнется поверхностное оплавление обтекателя и кромок рулей (это - критические точки - в гиперзвуковой А/Д скос кромки руля особой роли не сыграет - ударная волна все равно образуется).

Во-первых это не годится, из-за того, что расчёт для нулевой высоты.
Второе: хотиле сказать, что аэродинамический нагрев на сверхзвуке не зависит от угла встречи с потоком?
Третее: это установившаяся температура, а в данном случае полёт на максимальной скорости проходит очень короткое время и играет большую роль теплоёмкость и теплопроводность материала.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный ЗРК средней дальности
СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 00:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
PPP писал(а):
Mixalych
Цитата:
А за какое время разгоняется 48Н6?

Не думаю. что продольое ускорение там в 50g.
Дело же не в этом. Например, при стрельбе по низколетящей цели на небольшом удалении (крылатой ракете) траектория целиком низковысотная.
PPP писал(а):
Цитата:
При маловысотном профиле сопротивление будет выше и скорость ниже.

Это Вы про свою ракету? Тогда диаграммы не должны быть так однозначны - как и расчет дальности.
Вобщем-то это я про любую :) А я про свои диаграммы говорил, что они приведены только для конкретных выбранных случаев, для других будут другие.
PPP писал(а):
Цитата:
А у Р-33 и Р-37 оживальная

У Р-33 по самым оптимистичным данным - 4.5М. Про Р-37 - уже озвучил свои сомнения.
Трудно вообразить, чтобы на вооружение в качестве основной для МИГ-31БМ была принята ракета, которая не может уничтожать низколетящие крылатые ракеты
PPP писал(а):
Цитата:
Второе: хотиле сказать, что аэродинамический нагрев на сверхзвуке не зависит от угла встречи с потоком?

Для гипрезвукового обтекания - да. Сильней "местный" нагрев зависит от взаимодействия с ударной волной и пограничным слоем под ней. а в пограничном слое частицы газа движутся не по "косой", а перпендикулярно направлению полета, вне зависимости от наклона поверхности.
А взаимодействие с ударной волной и пограничным слоем ещё как зависит от угла. И частицы газа движутся перпендикулярно плоскости только в системе отсчёта, связанной с потоком. Т.е. в системе отсчёта ракеты считается что они не меняют скорость.
PPP писал(а):
Цитата:
Третее: это установившаяся температура,...

Нет - по расчету - это температура торможения частиц газа (т. е. температура в точке соприкосновения ударной волны с поверхностью). Температура поверхности - указал, что на 250-300 град меньше. С учетом величины температуры - поверхность будет изменяться однозначно. И видимо это будет в виде эрозии. К тому же на "передние" поверхности будет воздействовать и давление в фронте ударной волны.
P. S. Обратите внимание - на ПР THAAD - нет управляющих плоскостей, которые вращаются в потоке. Это-ж не спроста.

Температура поверхности не является константой и, следовательно, не должна на константу отличаться от температуры торможения. Поверхность постепенно наргевается.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный ЗРК средней дальности
СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 00:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Время работы двигателя ракеты 48Н6 - около 12 секунд при дальности 150 км и макс.скорости 2100 м/с.
Для 5В55Р: 9секунд, максимальная скорость 2000м/c.
Естественно, такая максимальная скорость достигается для восходящих под большим углом к горизонту траекторий, для пологих она будет меньше.
Это же справедливо и для ракеты из обсуждаемого проекта. Не хочу говорить "моего", потому что участники форума много чего предложили и посчитали, так что он не только мой.

Обтекатели из Обнинска держат 1800С при условии оксидного покрытия.
http://www.technologiya.ru/SitePages/ru ... amics.aspx.
До такой температуры, скорее всего, не успеет нагреться даже на пологой траектории.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный ЗРК средней дальности
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 06:44 

Зарегистрирован: 06 янв 2012, 14:07
Сообщений: 40
PPP писал(а):
P. S. По ЗУР, Вами упомянутыми - прочитав найденные материалы, пришел к выводу, что цифры в 2000-2100 м/с получены несколько искусственно ;) - из указанных в некоторых источниках максимальных скоростях в М путем умножения на скорость звука у земли. Хотя на том же балансере, если не ошибаюсь, прямо отвечали, что максимальная скорость обеспечивается при запуске по высотной траектории. Это может объяснить, почему в некоторых источниках максимальная скорость тех же 48Н6 указана только в 1800 м/с.


Ко всем цифрам в М, касательно советских ЗУР, можете относиться как к фуфлу. Скорости ЗУР и целей в любой документации указываются только в М/с.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный ЗРК средней дальности
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 19:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59
Сообщений: 1922
Откуда: Болгария, София
Максимальная скорость ЗУР MIM-104 Patriot где то 1700 м/с


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный ЗРК средней дальности
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 21:55 

Зарегистрирован: 06 янв 2012, 14:07
Сообщений: 40
PPP писал(а):
Барбитурат
Тогда для каких стандартных условий указана максимальная скорость ЗУР?


Для траектории на которой ЗУР летит с наименьшими перегрузками, особенно на активном участке.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный ЗРК средней дальности
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 07:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
PPP
вероятно, что примерно так и будет лететь зур комплексов семейства с300п по нлц (которые были из основными целями первоначально).



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный ЗРК средней дальности
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 06:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
на 19й странице начинал - продолжу (точнее повторюсь с а/б) :mrgreen: :

...предлагаю для обсуждения перспективный 2-х эшелонный ЗРК на платформе Вощины и с использованием уже существующих ЗУР типа 9м331 (тор) и 9м96д:

1. Эшелонирование подразумевает оптимальное использование зур для разных зон обстрела: для ближней до 12-15км применяем радиокомандные 9м331, для средней-дальней зоны до 120-150км используем самонаводящиеся 9м96д...

2. Минимально достаточный состав ЗРК:
- КП = 1шт.
- МРЛС (РПН) с 2мя полотнами ФАР, вращающихся по азимуту, для обнаружения целей и наведения на среднем участке 9м96 = 1 шт.
- ПУ для 9м96 (16шт.) и 9м331 (16шт.) = 2 шт
- БМ (с 4мя ФАР + ОЭС) для 9м331 (16шт.) = 2 шт.

3. в БМ и на ПУ используются стандартные 4-х ракетные ЗРМ для 9м331.

4. Главная изюминка предлагаемой системы заключается в том, что БМ является фактически автономным ЗРК, способным дейстовать самостоятельно - это повышает гибкость и живучесть всего комплекса...кроме того, БМ должен быть способен стрелять в движении (с короткой остановкой) - в отличие от ПУ для 9м96, где требуется время для остановки-поднятия ТПК вертикально с упорой на грунт...

5. опционально можно предусмотреть включение в данный комплекс МЗА на базе 30-мм 2А38М - на колесной платформе либо буксируемых (типа ЗАК Сосна), наверное 2х штук хватит - для прикрытия КП и МРЛС (пускай они эти МЗА на прицепе и таскают - им же это потребуется ) + для перекрытия мертвой зоны зур (9м331 до 1,5км, 9м96 до 3м), а также для работы по дешевым воздушным(БЛА, ложные цели) и по наземным целям...
-----------------------------------------------------------
ИТОГО: 32 зур типа 9м96д + 64 зур типа 9м331 - по-моему, очень даже зубастенько получается

это картинки КП и МРЛС:
Изображение Изображение

это ПУ с 9м96д/9м331 и БМ с зурками 9м331 - разумнее всего чтобы они "ходили парами" (БМ+ПУ), тогда БМ сможет наводить зурки 9м331 с ПУ...логика такая: сначала отстреливаем все 9м331 с ПУ - после этого на ПУ остаются только 9м96 и она уже больше "не нужна" БМ, следовательно пускай дальше тусуется вместе с МРЛС, ну а БМ это по сути "кошка которая гуляет сама по себе" (понятное дело, получая при этом ЦУ от МРЛС)...

ps: в принципе, можно проанализировать использование ПУ только как транспортное средство для перевозки ЗРМ с 9м331 - БМ, отстреляв все зурки и сбросив предварительно уже пустые ЗРМ, подъезжает бочком плотненько к боку ПУ - дальше в горизонтальном направлении по выдвинутым направляющим (без всяких кранов и ТЗМ!) "перекидываем" ЗРМ с ПУ на БМ, вуаля, можно воевать дальше ...минут за 15-20 всяко управимся...
Изображение Изображение



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный ЗРК средней дальности
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 11:02 
Димитрий писал(а):
...предлагаю для обсуждения перспективный 2-х эшелонный ЗРК на платформе Вощины и с использованием уже существующих ЗУР типа 9м331 (тор) и 9м96д

А зачем в одном ЗРК объединять ЗУР с принципиально разными СН. Это приведет к ненужному дублированию в назмном компоненте - причем очень дорогостоящее дублирование. Как пример - Вы уже вынуждены запроектировать 2 РЛС.... Уж лучше опирайтесь на перспективу - ваяйте ЗРК только на ЗУР с ГСН - например с АРЛГСН или с ИК/АРЛ ГСН... И с достойным радаром на подъемной мачте.
P. S. А если еще и модуль с РЛС сделать необитаемым и с противоосколочной защитой (хотя бы одноразовой) антенны РЛС...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный ЗРК средней дальности
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 14:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
PPP писал(а):
Димитрий писал(а):
...предлагаю для обсуждения перспективный 2-х эшелонный ЗРК на платформе Вощины и с использованием уже существующих ЗУР типа 9м331 (тор) и 9м96д

А зачем в одном ЗРК объединять ЗУР с принципиально разными СН. Это приведет к ненужному дублированию в назмном компоненте - причем очень дорогостоящее дублирование. Как пример - Вы уже вынуждены запроектировать 2 РЛС.... Уж лучше опирайтесь на перспективу - ваяйте ЗРК только на ЗУР с ГСН - например с АРЛГСН или с ИК/АРЛ ГСН... И с достойным радаром на подъемной мачте.
P. S. А если еще и модуль с РЛС сделать необитаемым и с противоосколочной защитой (хотя бы одноразовой) антенны РЛС...

1. смотрим на перспективный витязь http://militaryrussia.ru/blog/topic-633.html - и видим что там тоже 2 типа ЗУР "с разными СН" ;)
2. смотрим на перспективный витязь (средний рубеж) и перспективный морфей http://militaryrussia.ru/blog/topic-367.html (ближний рубеж) - и видим уже 3 типа ЗУР, причем все с разными СН + как минимум 2 разных радара :roll:
3. о каком "ненужном дублировании в наземном компоненте, причем очень дорогостоящее дублирование" вы говорите?! - если о стоимости ФАР для 9м331 - то во-1х они давно выпускаются, во-2х, дополнительные три решетки ФАР обойдутся нам в цену 3-5 самновадящихся зур, которые вообще-то являются расходным материалом и потому по определению должны стоить подешевле, иначе без штанов останемся, пуляя по 1-2 мульону в сторону копеечного БЛА :ugeek:
4. наконец, предлагаемый мной ЗРК является единым ЗРК на все случаи жизни (кроме ПРО) - и потому будет интересен потребителям, у которых нет такого винегрета ЗРК/ЗРПК как у нас (но это у нас исторически сложилось, ничего не поделаешь :| ), потому что перекрывает потребности как ВВС, так и СВ (ставь на гусеничные платформы и вперед, прикрывать танковые колонны :lol: ), и может даже для ВМФ (с некоторыми доработками, но концептуально такой же подход: 2 эшелона + комбинирование дешевых радиокомандных и дорогих самонаводящихся зурок) ...



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный ЗРК средней дальности
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 16:10 
Димитрий писал(а):
1. смотрим на перспективный витязь http://militaryrussia.ru/blog/topic-633.html - и видим что там тоже 2 типа ЗУР "с разными СН" ;)

Это какие там ЗУР с разным наведением? Где Вы там ЗУР с радиокомандным наведением узрели? :shock: :mrgreen: Если Вы про упоминание в графе 9М100 - так не стоит на это обращать внимание (не зря там осторожно написано - "возможно") - сайт не идеален. Надо будет подсказать Dimmi. :D
Цитата:
2. смотрим на перспективный витязь (средний рубеж) и перспективный морфей http://militaryrussia.ru/blog/topic-367.html (ближний рубеж) - и видим уже 3 типа ЗУР, причем все с разными СН + как минимум 2 разных радара :roll:

Это с какого перепою без закуси Вы Морфей с Витязем скрестили? Это 2 разных комплекса с разными задачами и идеологией...
Цитата:
3. о каком "ненужном дублировании в наземном компоненте, причем очень дорогостоящее дублирование" вы говорите?! - если о стоимости ФАР для 9м331 - то во-1х они давно выпускаются, во-2х, дополнительные три решетки ФАР обойдутся нам в цену 3-5 самновадящихся зур, которые вообще-то являются расходным материалом и потому по определению должны стоить подешевле, иначе без штанов останемся, пуляя по 1-2 мульону в сторону копеечного БЛА :ugeek:

1. От того, что некие РЛС давно выпускаются. они бесплатными не становятся.
2. На Тор-М1 сектор работы ФАР - 30х30 град. Посему не желаете поставить некое сооружение с 12 :!: :!: :!: такими ФАР для охвата по азимуту 360 град... да еще и по углу места 30 град - маловато.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
3. Вы забыли про вычислительный комплекс - он должен быть у Вас либо кратно мощней, чем при варианте с одним методом наведения, либо их должно быть 2 шт, функционально различных.
3. Вы забыли еще и про такие три буквы, как ЭМС... А это - очень больной вопрос.
В результате - стоимость комплекса станет астрономической, а надежность работы будет ниже плинтуса.
Цитата:
4. наконец, предлагаемый мной ЗРК является единым ЗРК на все случаи жизни (кроме ПРО)

Забудьте про мобильность - эта дура будет покрупней Бука... А вот современным ЗРК СД задачи ПРО уже ставятся.... :mrgreen: Причем - не последние по приоритету. Посему и не лепят таких монстриков нигде - получается нежизнеспособная помесь ежа с ужом.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный ЗРК средней дальности
СообщениеДобавлено: 04 апр 2013, 16:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
Mixalych писал(а):
А также объединение в боевой машине функций обзорной и боевой РЛС в одну универсальную РЛС с четыремя неподвижными ФАР. Например по всем параметрам подходит БРЛС "Ирбис". Только конструкция проще, из-за отсутствия поворотного узла.


А эти 4 РЛС друг другу своими боковыми лепестками мешать не будут?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный ЗРК средней дальности
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 10:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Mityan писал(а):
Mixalych писал(а):
А также объединение в боевой машине функций обзорной и боевой РЛС в одну универсальную РЛС с четыремя неподвижными ФАР. Например по всем параметрам подходит БРЛС "Ирбис". Только конструкция проще, из-за отсутствия поворотного узла.


А эти 4 РЛС друг другу своими боковыми лепестками мешать не будут?

Это не 4 РЛС, а одна РЛС с 4 ФАР. А значит сигналы с разных ФАР в каждый момент времени будут разделены по частоте и коду.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный ЗРК средней дальности
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 11:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
Mixalych писал(а):
Это не 4 РЛС, а одна РЛС с 4 ФАР. А значит сигналы с разных ФАР в каждый момент времени будут разделены по частоте и коду.


Это я понимаю. Кроме того, если они совместно (синхронно) выполняют обзор пространства в 4 секторах, то их друг от друга будет защищать ВАРУ. Но ведь в разных режимах работы и временные характеристики зондирующих сигналов разные. И, может быть, не всегда удастся так согласовать их работу? В этом случае киловаттный сигнал соседней антенны может проникнуть по боковому лепестку и блокировать приемник, независимо от того, что они на разной частоте в пределах диапазона в данный момент работают.
У Иджиса такая же компоновка антенн, и мощности там намного выше, но ведь и расстояния между антеннами намного больше. Тут надо конкретно просчитывать. Навскидку мне, например, кажется, что может и не получиться...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный ЗРК средней дальности
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 16:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Mityan писал(а):
Mixalych писал(а):
Это не 4 РЛС, а одна РЛС с 4 ФАР. А значит сигналы с разных ФАР в каждый момент времени будут разделены по частоте и коду.


Это я понимаю. Кроме того, если они совместно (синхронно) выполняют обзор пространства в 4 секторах, то их друг от друга будет защищать ВАРУ. Но ведь в разных режимах работы и временные характеристики зондирующих сигналов разные. И, может быть, не всегда удастся так согласовать их работу? В этом случае киловаттный сигнал соседней антенны может проникнуть по боковому лепестку и блокировать приемник, независимо от того, что они на разной частоте в пределах диапазона в данный момент работают.
У Иджиса такая же компоновка антенн, и мощности там намного выше, но ведь и расстояния между антеннами намного больше. Тут надо конкретно просчитывать. Навскидку мне, например, кажется, что может и не получиться...

А мне навскидку кажется, что получится. Наиболее опасная связь - через местные отражающие предметы. А развязка между самими ФАРами в такой конфигурации может быть достигнута больше 100дБ как само собой.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный ЗРК средней дальности
СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 01:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
Если 100 дБ, тогда понятно.
Я прикидывал так (не знаю, правильно ли):
20 кВт импульсная мощность. Если прибавить КУ и прибавить УБЛ (отрицательную величину), получим мощность боковиков.
Это, грубо говоря, 73 дБм + 37 дБ (КУ, к примеру) - те же 37 дБ УБЛ (допустим) = те же 73.
В соседнюю антенну это излучение попадет уменьшенное на УБЛ, т.е. 73-37=36 дБм. многовато для верхней границы динамического диапазона приемника.

Если что, простите :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный ЗРК средней дальности
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 01:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
Хотя я не принял во внимание расстояние в приблизительно метр между антеннами, посчитав его слишком незначительным.

Но вот прикинул, если считать по ITU-R 525, то потери при распространении
32.4 + 20*log10(f,MHz) + 20*log10(d,km), что составит серьезную величину в 52 дБ. Тогда все выглядит неплохо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный ЗРК средней дальности
СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 14:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Гм, проект жив? Есть какие то подвижки?



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный ЗРК средней дальности
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 12:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
ikalugin писал(а):
Гм, проект жив? Есть какие то подвижки?

Если считать это проектом, то для меня он давным давно мёртв.
На самом деле это была просто проработанная на 0-м уровне идея.
Может кто-нибудь из неё что-нибудь почерпнул, кто-то получил удовольствие от чтения и/или обсуждения. Ничего большего всерьёз и не подразумевалось.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный ЗРК средней дальности
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 20:03 

Зарегистрирован: 11 мар 2010, 12:38
Сообщений: 500
Mixalych писал(а):
ikalugin писал(а):
Гм, проект жив? Есть какие то подвижки?

Если считать это проектом, то для меня он давным давно мёртв.
На самом деле это была просто проработанная на 0-м уровне идея.
Может кто-нибудь из неё что-нибудь почерпнул, кто-то получил удовольствие от чтения и/или обсуждения. Ничего большего всерьёз и не подразумевалось.

Так может быть пора переходить к новому проекту. Такому который бы мог увлечь многих и на долго, в котором бы можно было перейти от теории к практике)). Например что то вроде опен сорс ЗРК, с минимальными характеристиками, например для борьбы с квадрокоптерами ( обливать их краской), джаст фо фан. Электроника нынче довольно доступна АЦП, ЦОС, ракетки тоже есть любительские, насчет антен не знаю.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный ЗРК средней дальности
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 21:39 

Зарегистрирован: 11 мар 2010, 12:38
Сообщений: 500
Можно даже ракету сделать многоразовой, а поражение условное вспышкой света, на квадрокоптере датчик интенсивности излучения. Потом отдать это в какой нибуть физический музей пионерам забавляться, одна команда нападает на коптерах, а другая обороняется на ЗРК. Вычислитель на ПК а оцифрять на промежуточной частоте чем нибуть таким (ну либо самим разработать):

http://geektimes.ru/post/194382/
http://redpitaya.com/#!preorder/cn8b

С платой расширения 4 канала АЦП и 4 канала ЦАП. Сразу Суммарный канал разностные и допустим захватный.
Можно сначала делать примитивно наращивая возможности, дорабатывая со временем.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный ЗРК средней дальности
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 06:25 

Зарегистрирован: 03 мар 2011, 20:30
Сообщений: 28
Mixalych писал(а):
Может кто-нибудь из неё что-нибудь почерпнул, кто-то получил удовольствие от чтения и/или обсуждения. Ничего большего всерьёз и не подразумевалось.

Спасибо. Читать было на самом деле интересно!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный ЗРК средней дальности
СообщениеДобавлено: 09 фев 2015, 20:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Arbalest писал(а):
Можно даже ракету сделать многоразовой....

Сделать можно чего угодно. Вопрос сил и времени.
Можно, например, детей. Не так интересно, на первый взгляд, но весьма важно :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 21 из 22 [ Сообщений: 634 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB