учебник по Тунгуске 1991г - вряд ли грифованный ибо валяется свободно в инете - несколько страниц с основными ТТХ:
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
неплохой такой попил - по 75мегаевриков за артилл.батарею :
http://lenta.ru/news/2012/11/29/mantis/ ВВС Германии 26 ноября получили два новейших зенитно-артиллерийских комплекса MANTIS (Modular, Automatic and Network-capable Targeting and Interception System) ближнего радиуса действия. Стоимость комплексов, как сообщает Defense News, составила 150 миллионов евро. Разработка системы обошлась компании Rheinmetall в 48 миллионов евро
MANTIS schießt
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Ferro_et_Igni
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ и ЗРПК
Добавлено: 30 ноя 2012, 21:26
Зарегистрирован: 21 май 2012, 00:19 Сообщений: 166
Димитрий писал(а):
неплохой такой попил - по 75мегаевриков
Это ж немцы. Серийность у них никакая, инженеры стоят очень дорого, но экономика мощная, поэтому денег хватает.
индийский вариант модернизации Шилки - фигня какая-то , лучше б вместо 2х зурок от стрел-10 повесили по парочке пусковых модулей на 2 Игла-С + и вместо карликового но дорого радара с АФАР воткнули бы ОЭС с ТПВ (от того же панциря, сосны и т.п.) = толку было бы гораздо больше
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Димитрий
Заголовок сообщения: Re: ПЗРК и ЗРК малой дальности
кстати, в релизе от 2010г. обнаружил интересный момент ===> ADES is the first air defence solution including two guidance modes: radar and laser beam riding. (?!?) - это реально так?? в модельке от 2012г вроде нет лазерных зурок (по картинке похоже на старстрики) и отдельной ОЭС
ps: подумал, в порядке бреда - а почему бы нам тоже не дополнить ОЭС на панцире лазерным каналом для зурок Сосна-Р (ну или просто добавить еще одну ОЭС от СУВ Сосна) ??? ===> цена вопроса не велика - зато появляется резервный дополнительный оптический канал, если ССЦР заглушат или она откажет + сосна легче-меньше-дешевле чем зурки панциря, значит сможем увеличить возимый боекомплект (например с каждой стороны повешаем пакет на 2*3 тпк зурок панциря + 1*4 тпк зурок сосны-р)
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
СО должна быть адекватна средствам поражения - 23-мм максимум до 2км, стрелой до 5км - ну и нафига дохленький дорогой радарчик на АФАР?? на этих дальностях можно работать современными ТПВ практически без ограничений...кроме того ТПВ и по наземным целям пригодится работать поболее чем РЛС...
Цитата:
- у Стрелы БЧ больше
зато ГСН легко уводится тепловыми помехами - так что залп из 2х Игл-с имхо с большей вероятностью поразит ВЦ, чем одна стрела-10
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не надо наговаривать. ГСН у "Стрелы-10М3" (9М333) гораздо круче - она трехдиапазонная (контраст/ИК/выделение помех), у "Иглы-С" - двухдиапазонная.
всё познается в сравнении - более мелкая-дешевая зурка летает на 1 км дальше, хотя и БЧ меньше в 2 раза (2,5кг+детонация РДТТ против 5кг):
Последний вариант модернизированного комплекса - "Стрела-10М3", принятый на вооружение в 1989 году - имеет новую ГСН с тремя приемниками в различных спектральных диапазонах: фотоконтрастный, инфракрасный (тепловой) и помеховый с логической селекцией цели на фоне оптических помех по спектральным и траекторным признакам, что значительно повысило помехозащищенность комплекса.
Комплекс обеспечивал не меньшие, чем у ЗРК 9К35М2, зону и вероятности поражения на высотах от 25 до 3500 м самолетов, летящих на встречных курсах со скоростями до 415 м/с (до 310 м/с - вдогон) и вертолетов со скоростями полета до 100 м/с. Крылатые ракеты со скоростями до 200-250 м/с и ДПЛА со скоростями от 20 до 300 м/с поражались на высотах от 10 до 2500 м (в фотоконтрастном канале - только выше 25 м).
Дальности и вероятности поражения целей типа истребителя F-15, летящих со скоростью 300 м/с, при стрельбе навстречу на высотах и с курсовыми параметрами до 1000 м при отстреле самолетом оптических помех вверх с темпом 2,5 с снижались до 65% в фотоконтрастном канале и, соответственно, до 30% и 50% в тепловом канале . В остальной части зоны поражения, а также при отстреле помех вниз во всей зоне снижение дальностей и вероятностей поражения не превышало 25%. В комплексе 9К35М3 стало возможно до пуска обеспечивать надежный захват цели головкой самонаведения ракеты 9М333 при наличии оптических помех.http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/2101284 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3019473
Игла-С: При создании ПЗРК в объединении ЛОМО была разработана помехоустойчивая ГСН 9Э435. Использование в головке самонаведения (ГСН) двух фотоприемников работающих в разных спектральных диапазонах позволило обеспечить селекцию тепловых помех. http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... la_c.shtml ГСН "Иглы" 9Э410 УФ-канала нет, схема на базе двух ИК-каналов: 3.5-5 и 1.8-3http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/892443
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Индия объявила тендер на поставку ракетно-пушечных систем
Министерство обороны Индии объявило тендер на поставку 104 зенитных ракетно-пушечных комплексов для сухопутных войск, сообщает Defense News. Новыми системами планируется заменить устаревшие зенитные ракетные комплексы «Квадрат» советского производства. Как ожидается, победитель конкурса получит контракт стоимостью по меньшей мере 1,6 миллиарда долларов. В первую очередь планируется рассматривать предложения национальных компаний.
Как отмечает издание, впервые к участию в оборонном тендере были приглашены частные фирмы. При этом прежде ни одна из частных индийских компаний никогда не занималась разработкой или производством зенитных ракетно-пушечных комплексов. Участвовать в конкурсе фирмам разрешили в партнерстве с иностранными компаниями. Считается, что благодаря этому индийский частный сектор сможет перенять ряд важных оборонных технологий.
В числе частных компаний, получивших приглашение к участию в конкурсе ─ Bharat Electronics, Larsen & Toubro, Tata Power SED, Punj Lloyd, Bharat Forge и ICOMM. Они и прежде сотрудничали с индийским министерством обороны, однако закупка их продукции производилась в рамках договоров подряда с крупными государственными предприятиями, в первую очередь, Организацией оборонных исследований и разработок (DRDO).
Из иностранных компанией приглашения получили «Рособоронэкспорт», польская Bumar, американская General Dynamics, французская Thales, южнокорейская Doosan Group и израильские IAI и Elta. По условиям финального соглашения, победитель должен будет не только поставить индийской армии зенитные системы, но также 4,9 тысячи ракет и 172,3 тысячи снарядов к ним. Кроме того, будет предусмотрена и передача ряда технологий, использованных в комплексах.
По условиям конкурса, ракетные и пушечные установки должны быть смонтированы на мобильном шасси высокой проходимости . Система должна уметь наводиться и обстреливать воздушные цели с использованием радара системы управления огнем или без него. Дальность обстрела для пушечного вооружения должна быть не меньше 2,5 километра, а для ракетного ─ не менее шести километров.
-----> намечается очередной долгоиграющий тендер, как у индусов принято - смущают немного странные условия: как можно заменить Квадраты системами с дальностью не более 6км?!
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
как можно заменить Квадраты системами с дальностью не более 6км?!
В организационном и экономическом смысле, видимо
Цитата:
По условиям конкурса, ракетные и пушечные установки должны быть смонтированы на мобильном шасси высокой проходимости . Система должна уметь наводиться и обстреливать воздушные цели с использованием радара системы управления огнем или без него. Дальность обстрела для пушечного вооружения должна быть не меньше 2,5 километра, а для ракетного ─ не менее шести километров.
как можно заменить Квадраты системами с дальностью не более 6км?!
В организационном и экономическом смысле, видимо
Цитата:
По условиям конкурса, ракетные и пушечные установки должны быть смонтированы на мобильном шасси высокой проходимости . Система должна уметь наводиться и обстреливать воздушные цели с использованием радара системы управления огнем или без него. Дальность обстрела для пушечного вооружения должна быть не меньше 2,5 километра, а для ракетного ─ не менее шести километров.
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
неплохой такой попил - по 75мегаевриков за артилл.батарею : http://lenta.ru/news/2012/11/29/mantis/ ВВС Германии 26 ноября получили два новейших зенитно-артиллерийских комплекса MANTIS (Modular, Automatic and Network-capable Targeting and Interception System) ближнего радиуса действия. Стоимость комплексов, как сообщает Defense News, составила 150 миллионов евро. Разработка системы обошлась компании Rheinmetall в 48 миллионов евро
"торжество разума", или банальный попил продолжается - либо нам чего-то не говорят о ньюансах сделки ===>
Индонезия приобрела ЗАК Skyshield bmpd
May 31st, 5:35 Начальник управления снабжения министерства обороны Индонезии контр-адмирал Рахмад Лубис (Rachmad Lubis) сообщил 28 мая 2013 года индонезийской газете "Tempo", что Индонезия заключила контракт на приобретение шести 35-мм зенитных артиллерийских комплексов Rheinmetall Defence Skyshield, и что эти системы сейчас "находятся в процессе производства". Системы предназначены для обороны аэродромов ВВС Индонезии, и должны быть интегрированы с переносными ЗРК неназываемого типа. Стоимость контракта составляет 202 млн долл, при этом, по словам Рахмада Лубиса, четыре комплекса Skyshield должны быть поставлены в 2015 году, и еще два - в 2017 году.
Таким образом, прояснилась ситуация с первым заказчиком комплексов Skyshield. Концерн Rheinmetall в январе 2013 года заявил о получении иностранного заказа на шесть комплексов Skyshield от "азиатской страны", но не назвал ее конкретно.
Комплекс Skyshield 35 AHEAD был разработан входящим в состав Rheinmetall Defence подразделением Rheinmetall Air Defence (бывшая известная швейцарская компания Oerlikon Contraves Defence, приобретенная Rheinmetall в 2000 году) и использует огневые модули Revolver Gun Mounts (RGM) с одноствольной 35-мм револьверной пушкой Oerlikon KDG35/1000 скорострельностью 1000 выстрелов в минуту. Данная артиллерийская система используется также в полустационарном ЗАК MANTIS (в количестве двух батарей приобретенном ВВС Германии), ЗСУ Skyranger (поставленных Саудовской Аравии) и корабельном ЗАК Millennium MDG-35. В состав комплекса Skyshield входят модуль станции системы управления огнем и два или три огневых модуля RGM. http://bmpd.livejournal.com/533473.html
====> более 33муе за СУО + 2-3 ЗА - имхо, слишком дорого, пускай даже с разрекламированным новомодным снарядом AHEAD, особенно для стационарных ЗАК ---> лучше бы индонезийцы прикупили с полтора-два десятка ЗСУ Гепард у тех же немцев, вон они их недавно бразильянам толкнули всего по 0,83муе (!!) http://www.snariad.ru/2013/03/23/%D1%81 ... %B5%D1%82/ ----> загнал ЗСУ в окопчик - получил типа стационарный ЗАК, где только башня с РЛС торчит - отстрелялся и быстренько меняй позицию, пока по тебе вражина не отбомбился в отместку - так-то всяко лучше чем ЗА на бетонной плите
...а вдобавок я б еще штук 6 панцирей прикупил - и сделал 6 батарей ПВО (1 панцирь + 3 гепарда), причем мобильных - и обошлось бы это всего в 6*15 + 18*1 = 108муе , или всего по 18 мегатугриков на прикрытие аэродромf -----> почти в 2 раза (!) меньше чем индонезийцы потратят на гораздо более слабую систему ПВО - как говорит Задорнов: "ну, тупые!" (с)
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
PPP
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ и ЗРПК
Добавлено: 31 май 2013, 21:30
Димитрий писал(а):
(1 панцирь + 3 гепарда),
Как всегда - не подумали... У Вас есть уверенность, что РЭА этих систем вообще совместимы, не говоря уже о возможности их совместной работы? И напомню, коли забыли или, что вероятней, не знали - для системы ПВО прежде всего важна не стоимость а эффективность - ибо вопрос не в цене системы ПВО а в стоимости прикрываемого объекта и последствиях его уничтожения.
Как всегда - не подумали... У Вас есть уверенность, что РЭА этих систем вообще совместимы, не говоря уже о возможности их совместной работы?
опять из мухи слона раздуваете, создаете проблему на ровном месте - любимое кстати ваше занятие, потому не удивлен такой реплике
накой им полная совместимость-то? частоты работ радаров емнип у них разные + и гепарды, и панцири вполне себе автономны-самодостаточны - т.е. речь идет лишь о получении ЗСУ внешнего ЦУ с панциря (более мощная-современная-помехозащищенная СОЦ) , вот и всё - на гепарды лишь достаточно поставить блок радиообмена данными с панцирем...
предвосхищая возражение - а как корнет-д недавно по указке панцирей по вц отстрелялись, а? - неужто ПТРК "совместим" с ЗРПК ??
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
PPP
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ и ЗРПК
Добавлено: 01 июн 2013, 12:33
Димитрий писал(а):
накой им полная совместимость-то? частоты работ радаров емнип у них разные + и гепарды, и панцири вполне себе автономны-самодостаточны
У Вас чрезвычайно упрощенные понятия о ЭМС - т. е. вообще никаких...
Цитата:
- т.е. речь идет лишь о получении ЗСУ внешнего ЦУ с панциря (более мощная-современная-помехозащищенная СОЦ) , вот и всё - на гепарды лишь достаточно поставить блок радиообмена данными с панцирем...
Всего-то делов... Хотя - да, по сравнению с "прикручиванием" дополнительной ступени к Искандеру - действительно мелочь...
Цитата:
предвосхищая возражение - а как корнет-д недавно по указке панцирей по вц отстрелялись, а? - неужто ПТРК "совместим" с ЗРПК ??
А то, что оба этих образца вооружений созданы в одном и том же государстве с имеющимися едиными стандартами до Вас не доходит? Посему - Ваше предложение -глупость. Для такого "объединения" необходимы серьезнейшие переделки техники. Или вместо батареи получится сборище бесполезного металлолома. Но Вы этого не понимаете. Считается.
РРР, вы уникальны: таких зашоренных и упертых субъектов без грамма воображения, при этом имеющих определенный уровень знаний и не глупых, как вы, я не встречал - идеальное сочетание качеств, допустим, для ревизоров или контролеров ОТК
и в очередной раз для себя сделал вывод - обсуждать с вами что-то новое, что не укладывается в ваши рамки должного и возможного, бессмысленная и напрасная трата времени
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
PPP
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ и ЗРПК
Добавлено: 01 июн 2013, 13:38
Димитрий Т. е. по существу Вам ответить нечем? Считается. P. S. Имейте ввиду - именно знания ограничивают безудержны полет глупой фантазии. Именно поэтому сказки, в основном, читают малым детям...
накой им полная совместимость-то? частоты работ радаров емнип у них разные + и гепарды, и панцири вполне себе автономны-самодостаточны
У Вас чрезвычайно упрощенные понятия о ЭМС - т. е. вообще никаких...
РРР, если не затруднит, с этого места поподробнее... Что вы имели в виду по поводу ЭМС?
PPP
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ и ЗРПК
Добавлено: 01 июн 2013, 19:34
Mityan писал(а):
РРР, если не затруднит, с этого места поподробнее... Что вы имели в виду по поводу ЭМС?
То, что никто не может гарантировать качественную совместную работу систем РЭА, имеющих несколько передатчиков и приемников (в том числе и в части ЭМС), построенных в разных странах и по разным стандартам (по поводу которых международных договоренностей просто не существует). Вы можете гарантировать иное?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения