Текущее время: 29 мар 2024, 01:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Торнадо-С против самолетов
СообщениеДобавлено: 19 сен 2010, 21:48 

Зарегистрирован: 23 янв 2009, 13:42
Сообщений: 216
Если верить в то, что дальность Торнадо-С составит 200 км, а вес боеголовки при этом не изменится, то: размещаем на кажом реактивном снаряде оптоэлектронную станцию и две ракеты Р-73.
Метровый радар обнаруживает стелс или не стелс.
Пускаем 12 ракет веером, через 10 км друг от друга по фронту. Обеспечиваем таким образом сплошное прочесывание района 200 на 120 км залпом только с одной пусковой установки.
Уж с 5-ти то км оптоэлектронная станция должна стелс засечь!

В чем тут ошибка?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торнадо-С против самолетов
СообщениеДобавлено: 19 сен 2010, 22:01 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
Victor писал(а):
Если верить в то, что дальность Торнадо-С составит 200 км, а вес боеголовки при этом не изменится, то: размещаем на кажом реактивном снаряде оптоэлектронную станцию и две ракеты Р-73.
Метровый радар обнаруживает стелс или не стелс.
Пускаем 12 ракет веером, через 10 км друг от друга по фронту. Обеспечиваем таким образом сплошное прочесывание района 200 на 120 км залпом только с одной пусковой установки.
Уж с 5-ти то км оптоэлектронная станция должна стелс засечь!

В чем тут ошибка?


А что такое "Торнадо-С"? :oops:



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торнадо-С против самолетов
СообщениеДобавлено: 19 сен 2010, 22:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Victor писал(а):
Если верить в то, что дальность Торнадо-С составит 200 км, а вес боеголовки при этом не изменится, то: размещаем на кажом реактивном снаряде оптоэлектронную станцию и две ракеты Р-73.
Метровый радар обнаруживает стелс или не стелс.
Пускаем 12 ракет веером, через 10 км друг от друга по фронту. Обеспечиваем таким образом сплошное прочесывание района 200 на 120 км залпом только с одной пусковой установки.
Уж с 5-ти то км оптоэлектронная станция должна стелс засечь!

В чем тут ошибка?

Дороговато выходит. Запускаете веером 12 ОЛС и 24 Р-73.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торнадо-С против самолетов
СообщениеДобавлено: 19 сен 2010, 23:39 

Зарегистрирован: 23 янв 2009, 13:42
Сообщений: 216
В обмен даже на один F-35 совсем не дорого, мне кажется. Особенно если наладить массовый выпуск всего этого. Тем более, что 12 это экстремизм, хватит и шести, если хоть с каким-то внешним целеуказанием. Даже не от радара, а от наблюдателя: летит-бомбит.
В конце концов ОЛС можно благополучно приземлить на парашюте. А можно и ракеты, если они не израсходуются. В итоге остается только сам реактивный снаряд, ведь даже его собственные "мозги" можно приземлить.

Если же придется лететь над территорией противника, то да, все теряется. Правда можно нацелить хоть на какой-то объект и взорвать там.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торнадо-С против самолетов
СообщениеДобавлено: 19 сен 2010, 23:55 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
катерник писал(а):
А что такое "Торнадо-С"? :oops:

Наверное это

http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Chatskiy/(090406182229)_9A53_02.jpeg



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торнадо-С против самолетов
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 00:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
катерник писал(а):
Victor писал(а):
Если верить в то, что дальность Торнадо-С составит 200 км, а вес боеголовки при этом не изменится, то: размещаем на кажом реактивном снаряде оптоэлектронную станцию и две ракеты Р-73.
Метровый радар обнаруживает стелс или не стелс.
Пускаем 12 ракет веером, через 10 км друг от друга по фронту. Обеспечиваем таким образом сплошное прочесывание района 200 на 120 км залпом только с одной пусковой установки.
Уж с 5-ти то км оптоэлектронная станция должна стелс засечь!

В чем тут ошибка?


А что такое "Торнадо-С"? :oops:


РСЗО :arrow: viewtopic.php?p=20064#p20064



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торнадо-С против самолетов
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 00:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
paralay так и есть ;)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торнадо-С против самолетов
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 00:45 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
Ну вы, блин, даёте!
Тут как минимум на 6-е поколение такой "снаряд РСЗО" тянет...



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торнадо-С против самолетов
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 00:58 

Зарегистрирован: 23 янв 2009, 13:42
Сообщений: 216
Шестое поколение должно баражировать, маневрировать, догонять, в воздухе заправляться. А тут нифига. Взлетел аки снаряд, увидел супостата - ракету в него, не увидел, спустился себе на парашютике, в джип упаковался и снова на позицию. К снаряду привинтили, пашют сложили и снова на пусковую установку. Дешево и сердито.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торнадо-С против самолетов
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 02:36 

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28
Сообщений: 1758
Victor писал(а):
В обмен даже на один F-35 совсем не дорого, мне кажется.
Вы полагаете, что ОЭС Ф-35 может не засечь такой пуск и полет, причем не одной, а нескольких мощных ракет? Сейчас заявляют о фантастических 1200 км слежения, но для реального обнаружения пуска хватит и 40 км, а там и можно на ответный удар нарваться, а ведь такая пусковая РСЗО не Град, она много дороже стоит, даже камаз с 6 ПУ жалко так терять.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торнадо-С против самолетов
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 04:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7228
tramp писал(а):
Victor писал(а):
В обмен даже на один F-35 совсем не дорого, мне кажется.
Вы полагаете, что ОЭС Ф-35 может не засечь такой пуск и полет, причем не одной, а нескольких мощных ракет? Сейчас заявляют о фантастических 1200 км слежения, но для реального обнаружения пуска хватит и 40 км, а там и можно на ответный удар нарваться, а ведь такая пусковая РСЗО не Град, она много дороже стоит, даже камаз с 6 ПУ жалко так терять.

--Эрзац оружие :idea: . Но какоето зерно в этой системе есть ;) Во первых даже если Ф-35 и обнаружит пуск он может не успеть среагировать и :cry:
ПУ можно сделать на примитивном прицепе --приехал поставил--протянул кабель до КП и уехал .Даже если и ответят то уничтожат уже пустые контейнеры---а у них цена явно не большая--ракета Воздух--поверхность дороже будет...



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торнадо-С против самолетов
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 12:14 

Зарегистрирован: 23 янв 2009, 13:42
Сообщений: 216
Мы же не по точечной цели стреляем, а воздушное пространство прочесываем. Можно вообще давать залп в движении. А уж то, что после шестисекундного залпа можно давить на газ и через несколько секунд быть уже в укрытии, вообще очевидно. Ну а если F-35 будет отвечать лазерным ударом, то да, тады прицеп.
Плюс к тому Торнадо-С это в пределе. Если самолет обнаружен близко, то можно и с Урагана шарахнуть.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торнадо-С против самолетов
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 12:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
tramp писал(а):
Victor писал(а):
В обмен даже на один F-35 совсем не дорого, мне кажется.
Вы полагаете, что ОЭС Ф-35 может не засечь такой пуск и полет, причем не одной, а нескольких мощных ракет? Сейчас заявляют о фантастических 1200 км слежения, но для реального обнаружения пуска хватит и 40 км, а там и можно на ответный удар нарваться, а ведь такая пусковая РСЗО не Град, она много дороже стоит, даже камаз с 6 ПУ жалко так терять.

Конечно он не сможет за 100км засечь старт ракеты. У торнадо двигатель работает 5с. Просто прямой видимости не будет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торнадо-С против самолетов
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 16:46 
Осталось научить НУРСы РСЗО летать горизонтально на приемлемых высотах с приемлемыми скоростями.
Вот что пишут о подобной китайской системе:
Максимальная скорость полета снаряда достигает 5M, высота траектории 60км, минимальная дальность стрельбы - 80км, максимальная - до 180км.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торнадо-С против самолетов
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 17:35 

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28
Сообщений: 1758
Mixalych писал(а):
Конечно он не сможет за 100км засечь старт ракеты. У торнадо двигатель работает 5с. Просто прямой видимости не будет.

А, все-таки из-за горизонта стрелять будем.. и как планируется на такую дальность ракеты пускать, с учетом необходимой высоты и подвижности цели? Это не затрагивая вопроса с реализацией ЦУ и работоспособностью системы в целом.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торнадо-С против самолетов
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 17:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
tramp писал(а):
Mixalych писал(а):
Конечно он не сможет за 100км засечь старт ракеты. У торнадо двигатель работает 5с. Просто прямой видимости не будет.

А, все-таки из-за горизонта стрелять будем.. и как планируется на такую дальность ракеты пускать, с учетом необходимой высоты и подвижности цели? Это не затрагивая вопроса с реализацией ЦУ и работоспособностью системы в целом.

Насколько я понял идею, будем нажимать кнопку "запуск" :). И ракеты фронтом будут лететь на дальность 200км.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торнадо-С против самолетов
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 23:47 

Зарегистрирован: 23 янв 2009, 13:42
Сообщений: 216
Гость писал(а):
Вот что пишут о подобной китайской системе:
Максимальная скорость полета снаряда достигает 5M, высота траектории 60км, минимальная дальность стрельбы - 80км, максимальная - до 180км.

Да, высоковато. С 40 км оптостанция не увидит самолет. Но 60 это высшая точка и на максимальную дальность. И, учитывая, что на 30 км воздуха уже практически нет, наверное, можно лететь и на 30 в среднем.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торнадо-С против самолетов
СообщениеДобавлено: 21 сен 2010, 08:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
ммм такое интересно имхо только для отражения мрау. Т.е. при сообщении о атаке большого количества самолетов можно сделать залп. Если и не попадем то пугнуть точно можно. Тем более что стрелять можно с достойной дистанции.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торнадо-С против самолетов
СообщениеДобавлено: 21 сен 2010, 12:11 

Зарегистрирован: 23 янв 2009, 13:42
Сообщений: 216
Против сурьезного противника в одиновчку то особо не летают. А если летит такой чудак, так его завсегда своими самолетами можно или ЗРК.
А тут ведь как, сначала пугнуть стаю, заставить начать маневрировать, часть перебить, посеять панику. А потом уже добивать своими истребителями, например.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торнадо-С против самолетов
СообщениеДобавлено: 21 сен 2010, 12:40 
С наиболее высокой точки траектории не имеет смысла быстро падать.
Что если добавить некоторые крылья и получить этакую летающую мину, которая с высоты 60-20 км обозревает окрестности.
Сколько времени займет такой спуск?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торнадо-С против самолетов
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 14:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59
Сообщений: 959
Идейка бредовая. Такого не будет. Пока ты точно не сопровождаешь цель пускать ничего нельзя.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торнадо-С против самолетов
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 15:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
ну если стрелять из глубины своей территории по разведанному дрло мрау... а так действительно спорно.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торнадо-С против самолетов
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 15:36 
А "минировать" воздух, забрасывая ракеты с автономным наведением на парашютах? Вроде так противорадиолокационные мины сейчас работают.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торнадо-С против самолетов
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 15:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
там проблема с наведением т.к. у рвв (ими минировать будем ведь?) дальность захвата цели довольно низкая. Следовательно необходимо давать цу на ракету и вести ее поближе к цели. Енто можно сделать 3мя способами
1) поставить локатор на "мину" - для допоиска и цу ракетам (их радиокоррекции) но енто серьезно дорого и трудно впихнуть
2) локатор наземный, сопровождающий и мину и ракеты и цели. Тогда вопрос - зачем енто делать вообще (забрасывать енти мины)?
3) ставим на мины и ракеты спутниковую навигацию + цу идет от радара/самолета дрло. В принципе можно сделать - но трудно правильно сливать координаты и вектор полета нужной цели каждой ракете/мине. В принципе похожее хотят сделать в амраам с цу от другого самолета.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Торнадо-С против самолетов
СообщениеДобавлено: 02 янв 2015, 16:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Идея всё ещё жива:
Изображение

Изображение

:arrow: http://strangernn.livejournal.com/1061637.html



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB