|
Автор |
Сообщение |
royan
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 25 окт 2011, 22:57 |
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 18:51 Сообщений: 13
|
PPP писал(а): royan писал(а): Давид будет примерным аналогом 9М96Е2. Тогда зачем нужны Хецы? Или аналогия "очень" не полная? И такой гибкости применения. как у 9М.. и Астера достич не шмогли? Хец-2 перехватывает на высоте 50 км. В то время вообще аналогов не было. Хец-3 будет аналогом ТХААДа и СМ-3, но должен быть примерно втрое дешевле (3 млн против 9 млн).
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 25 окт 2011, 22:59 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
PPP писал(а): royan писал(а): Давид будет примерным аналогом 9М96Е2. Тогда зачем нужны Хецы? Или аналогия "очень" не полная? И такой гибкости применения. как у 9М.. и Астера достич не шмогли? она (9м96е2) уже плохо работает против бр средней дальности (шахаб 3, с дальностью 2000 км), какие есть у ирана. тут уже нужны либо очень прогрессивные универсалы (с400 с 40н6, антей2500), либо спец. про (арроу, таад, хец итп), соотв. спец радары итп.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 25 окт 2011, 23:06 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
PPP ну почему, доделают гсн и вперед. все таки заатмосферный перехват имеет свои преймущества, втч и по зоне покрытия. а см3 - тут как ее расположить. а если стрелять вдогон на активном участке (т.е. против бр попроще булавы и тополя м вполне)
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
royan
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 25 окт 2011, 23:16 |
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 18:51 Сообщений: 13
|
PPP писал(а): Про отсутсвие аналогов - не смешите - почитайте про советские системы ПРО - до них Хецу - как до пекина буквлй зю... Ну и где аналог? Ядерный монстр А-135? Цитата: А вот "как THAAD, но дешевле" - посмотрим... Кроме того - и THAAD, и SM-3 как система ПРО - уже достаточно ущербны - как только противник освоит азы КСП ПРО - и эти системы и Хецы - будут бесполезны. Это значительно снижает нагрузку.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 25 окт 2011, 23:45 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
PPP писал(а): ikalugin писал(а): ну почему, доделают гсн и вперед. Всего-то... Да еще доделать СУ и соответствующую ДУ... нет. ду и су хватает для обычного набора методов противодействия. проблема же, которая актуальна для израйля сейчас - рост дальности бр, а с ентим рост скорости и высоты их полета. что означает использование скорее всего экзоатмосферного перехвата. т.е. если брать эволюцию бр - в 50-60 годы росла именно дальность, а уж потом начали городить точность и системы преодоления про. вот когда иран дорастет до тополя м и булавы (что я думаю будет не скоро) - тогда нужна будет новая голова.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 26 окт 2011, 00:03 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
PPP писал(а): ikalugin1. Имел ввиду СУ и ДУ именно для кинетического перехватчика. 2. Вопрос скорости для Израиля "остановился" - никто по нему с межконтинентальной дальности БР чтрелять не будет. 3. Когда иран дорастет до половины Тополя - на Израиле можно ставить крест... ну 1) собственно такой перехватчик стоит у американцев (на различных системах), доступ к совместным разработкам в ентой теме у израйля есть (та же стрела3) 2) ну не совсем - если делать бр технологического уровня р14 (что как бе не очень трудно) то с400/антей2500 ее уже не перехватит (они перехватывают бр с дальностью до 2500 км). даже без мер преодоления про/пво. так что ирану проще наращивать дальность (проще втч и технологически). 3) ну когда енто произойдет у израйля может уже гравицапа быть. хз что будет через лет 50.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 26 окт 2011, 00:16 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
бб бывают разные, втч и маневренные. но иран только осваивает технологический уровень 60х так что до маневренных гч ему еще далеко (ну только если рф даст им технологию, что маловероятно)
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 26 окт 2011, 00:22 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
PPP писал(а): ikalugin Так вот - на первых Советских МБР скорость ББ падала до дозвуковой. А современные скоростные ББ врагам Израиля не создать еще лет 50... на каком участке траектории? или перехватывать потенциально (в перспективе) атомные и химические/биологические бч мы будем на оптимальной высоте подрыва?
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 01 ноя 2011, 00:09 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
alexx188 писал(а): Железный Купол получит новый радар: в течении двух лет новые батареи будут оснащены радаром ELM-2288 вместо ELM-2084.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
royan
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 04 ноя 2011, 12:19 |
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 18:51 Сообщений: 13
|
PPP писал(а): ikaluginНа достаточно боьшой высоте - дальше шло падение с постоянной скоростью. А вот с химическими и, особенно, бактриологическими вооружениями - кто даст гарантию, что ББ с таким оснащением, разрушенный на большой высоте не "сработает" лучше. нежели при самоподрыве на малой? Бактерии - соволочи живучие... Если так - то такие ББ надо в космосе перехватывать - на высотах "за" 100 км. А там очень эффективен КСП ПРО. При подрыве на высоте 20 км и выше "jet streams" унесут их далеко. 10V писал(а): alexx188 писал(а): Железный Купол получит новый радар: в течении двух лет новые батареи будут оснащены радаром ELM-2288 вместо ELM-2084. Ни в коем случае. ELM-2084 - совсем новенький радар. С началом эксплуатации выявились некоторые детские болезни, сейчас работают над их устранением. Помимо ЖК радар ELM-2084 будет использоваться как:
- артиллерийский для замены AN/TPQ-37 (уже поставлено несколько штук).
- для Пращи Давида.
- для ЗРК Спайдер-МР (система для экспорта).
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 11 мар 2012, 00:13 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
Боевики из сектора Газа за последние сутки выпустили по территории Израиля 94 ракеты. Об этом сообщается 10 марта в официальном блоге Армии обороны Израиля. Пострадавших могло быть гораздо больше, однако израильская система ПРО "Железный купол" перехватила 27 из 94 ракет. http://lenta.ru/news/2012/03/10/rockets/
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 11 мар 2012, 00:25 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Да, сегодня уже довелось читать: Melkor писал(а): У нас очередная мини-войнушка. Палы выпустили за последние сутки более 80 ракет и минометных снарядов. Кипат Барзел сбила 25 ракет из 27-ми по которым стреляла. Превосходный результат! Тем не менее у нас 4 раненых, все гражданские. У палов уничтожены 12 боевиков. http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4200831,00.html
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 11 мар 2012, 00:25 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
А ничего нет про остальные "ракеты"? Они остались не перехваченными, или их пропустили как "не опасные"?
Массированный удар такой - пытались насытить оборону? (:
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 11 мар 2012, 00:26 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
10V писал(а): Да, сегодня уже довелось читать: Melkor писал(а): У нас очередная мини-войнушка. Палы выпустили за последние сутки более 80 ракет и минометных снарядов. Кипат Барзел сбила 25 ракет из 27-ми по которым стреляла. Превосходный результат! Тем не менее у нас 4 раненых, все гражданские. У палов уничтожены 12 боевиков. http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4200831,00.htmlА цифирки Мелкор приврал
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 11 мар 2012, 00:28 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
st_Paulus точной информации пока нет, но как видно перехватили не все, видимо да, расчёт был пробиться количеством.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 11 мар 2012, 00:30 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
кстати пишут,что обстрелы не прекращаются до сих пор
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 11 мар 2012, 00:31 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Нерон он указал источник и возможно ещё чего то не знал (его сообщение датируется часом дня, по Минскому времени).
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 11 мар 2012, 00:33 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
А ну тогда понятно на сейчас пока вот так
Март. 41 обстрел, 108 ракет. 8 раненых. 32 ракеты сбиты системой ПРО. (по состоянию на 10 марта 23:22 по Москве)
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 12 мар 2012, 12:14 |
|
Ракеты, летящие в "молоко" - нежилые территории - не сбивают, а их большенство.
|
|
|
|
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 12 мар 2012, 14:04 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
Таки есть подтверждение что их большинство, или просто вам так думается?
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 12 мар 2012, 14:45 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
st_Paulus писал(а): Таки есть подтверждение что их большинство, или просто вам так думается? Они уже много лет публикуют информацию о том сколько пустили и сколько в города попало. И я бы даже сказал что если из 100 пущенных 30 летело в города, то речь идет о неимоверной точности.
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 12 мар 2012, 21:34 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
Около сектора довольно много (не как в сибири конечно)
|
|
|
|
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 13 мар 2012, 00:12 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
Well угу, я встречал статистику. Вот мне и интересно - в этот раз все как всегда, или что-то изменилось. Вообще несмотря ни на что я за евреев рад. Глядишь меньше палов танками давить будут в отместку.
|
|
|
|
|
|
|