|
Автор |
Сообщение |
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 23 ноя 2012, 23:44 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
intoxicated писал(а): седой. писал(а): Могу предположить что работоспособна только на относительно малых дистанциях, а предварительное наведение в требуемый "октант" осуществляется по закладываемой информации при запуске. Все таки сдесь нужны большая точность наведения (БЧ ЗУР не более 20кг, цель тоже очень малоразмерная - скажем 155мм ракета "Град"), это означает узкую ДНА ГСН и захват на траекторию на хорошей дальности (из потолка не менее 2 км) цели с ЭПР менее 0,1 квм, скорее к 0,01квм. На упрощеную АРГСН не катит. Я "предположил" исходя из того что цель не маневрирует, при хорошем программном обеспечении по расчёту траектории - требования к головке будут не намного выше чем к радиовзрывателю.
_________________ Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
|
|
|
|
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 23 ноя 2012, 23:45 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
Вычисления указывают на то что АРГСН с диаметром антены 120мм , диапазон миллиметровый 34 ГГц, средней выходной мощности 50-100 Ватт сможет захватить цель с ЭПР = 0,01 квм на дальности 2км и отслеживать эту цель несколько десятков раз в секунду. седой. писал(а): Я "предположил" исходя из того что цель не маневрирует, при хорошем программном обеспечении по расчёту траектории - требования к головке будут не намного выше чем к радиовзрывателю. Промах не должен превышать 3-4 метров при таких размеров целей и вес БЧ ЗУР. Нужно на заключительном этапе наведения захватить цель и скоректировать траекторию.
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 23 ноя 2012, 23:50 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
Захватывать цель с 2 км для тамира не требуется.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 23 ноя 2012, 23:55 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
allocer писал(а): Захватывать цель с 2 км для тамира не требуется. А сколько? Ведь относительная скорость сближения ЗУР и цели может быть к 700 м/с.
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 23 ноя 2012, 23:55 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
allocer писал(а): Поэтому если им заказали сразу, например, 10 000 ракет Так и есть, заказано 10 000 ракет, темп производства - 10 ракет в день.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 24 ноя 2012, 00:19 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
alexx188 писал(а): Судя по тому что пишут у нас - количество промахов увеличивается с уменьшением расстояния. Например ракеты летящие в Сдерот (очень близко к Газе) перехватывались с 71% успехом, Ашкелон - 83%, Беэр-Шева - 88% и Ашдод 89%.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 24 ноя 2012, 00:27 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 24 ноя 2012, 12:48 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
intoxicated писал(а): А сколько? Ведь относительная скорость сближения ЗУР и цели может быть к 700 м/с. А цель же не маневрирует и дальности крошечные. Даже без ГСН можно вывести на сближение в несколько десятков метров, а ГСН нужно просто немного подправить этот промах. 10V писал(а): alexx188 писал(а): Судя по тому что пишут у нас - количество промахов увеличивается с уменьшением расстояния. Например ракеты летящие в Сдерот (очень близко к Газе) перехватывались с 71% успехом, Ашкелон - 83%, Беэр-Шева - 88% и Ашдод 89%. Это как раз вполне логично - ведь для построения траектории РЛС нужно время. И если это время очень мало, то точность данных уменьшается - и ГСН ракеты нужно компенсировать больший промах, что делается не всегда успешно.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 24 ноя 2012, 14:44 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
allocer писал(а): А цель же не маневрирует и дальности крошечные. Даже без ГСН можно вывести на сближение в несколько десятков метров, а ГСН нужно просто немного подправить этот промах. Именно так. Вопрос в том на какой дальности/времени до встречи эта ГСН должна начать вести ЗУР. Если точность РЛС наведения/слежения цели примерно 20м на дальностей 10км и если скорость сближения 700-1000 м/с. Действительно 2км несколько перебор. Может быть где то секунду или до 1км.
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 24 ноя 2012, 17:26 |
|
allocer писал(а): Это как раз вполне логично - ведь для построения траектории РЛС нужно время. И если это время очень мало, то точность данных уменьшается - и ГСН ракеты нужно компенсировать больший промах, что делается не всегда успешно. Это так же может значить, что радиокоррекции ИСН ЗУР не предусмотрено - до точки перехода на сопровождение через АРГСН (включения АРГСН) ЗУР лЯтит по фиксированной траектории.
|
|
|
|
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 24 ноя 2012, 18:00 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
ППП писал(а): Это так же может значить, что радиокоррекции ИСН ЗУР не предусмотрено - до точки перехода на сопровождение через АРГСН (включения АРГСН) ЗУР лЯтит по фиксированной траектории. Но в таком случае заметно возрастает нужная дальность захвата ГСН.
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 24 ноя 2012, 20:16 |
|
intoxicated писал(а): Но в таком случае заметно возрастает нужная дальность захвата ГСН. Не обязательно - это зависит от точности траекторных измерений РЛС и точности ИСН - цели не маневрируют никак а дальности перехвата небольшие.
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 19 мар 2013, 21:17 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Mityan
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 30 окт 2013, 09:31 |
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56 Сообщений: 2349
|
|
|
|
|
TSM
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 27 мар 2018, 19:14 |
Зарегистрирован: 21 май 2014, 14:00 Сообщений: 719
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 12 май 2021, 19:01 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 16 май 2021, 11:08 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
Появились ли новые оценки стоимости противоракеты Tamir?
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 16 май 2021, 11:50 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4193
|
ЦАРь писал(а): Появились ли новые оценки стоимости противоракеты Tamir? Так их всяких и разных - навалом. От 40 килобаксов за штуку до 200 килобаксов. Многие говорят что в районе 100К. Короче - выбирай что нравится!
|
|
|
|
|
Грегори
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 16 май 2021, 23:39 |
Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46 Сообщений: 1040
|
ЦАРь писал(а): Появились ли новые оценки стоимости противоракеты Tamir? "Есть мнение",что стоимость одной ракеты в 2014 году составляла $20 тыс. https://missilery.info/missile/iron-domeНа сегодня ее удалось сократить примерно до $10-12 тыс.
_________________ На небе Бог,на Земле Россия.
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 17 май 2021, 04:51 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Баллистические ракеты он перехватывает более--менее хорошо а вот с БПЛА проблем больше может быть ввиду маловысотного полета и меньшей тепловой и радиозаметности...
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
Грегори
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 17 май 2021, 07:08 |
Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46 Сообщений: 1040
|
гело писал(а): Баллистические ракеты он перехватывает более--менее хорошо а вот с БПЛА проблем больше может быть ввиду маловысотного полета и меньшей тепловой и радиозаметности... Вроде перехватывает. https://oleggranovsky.livejournal.com/619400.html12:03 – система ПВО сбила ещё один заминированный БПЛА, пересёкший границу Израиля (есть подозрение, что целью планируемой атаки был военный объект). БПЛА отслеживался РЛС ВВС с момента взлёта. Это шестой БПЛА ХАМАС, сбитый за последнюю неделю; в третий раз БПЛА сбивает система ПРО ЖК.
_________________ На небе Бог,на Земле Россия.
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 17 май 2021, 12:03 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Врядли мало скоростной БПЛА представляет Iron Dome сложную цель.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 17 май 2021, 12:12 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 17 май 2021, 17:37 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
10V писал(а): Врядли мало скоростной БПЛА представляет Iron Dome сложную цель. Сбить конечно можно все что угодно.НО затраты на это могут быть очень большие в смысле надо будет создавать глубокоэшелонированную ПВО.У БПЛА даже малоскоростного один большой плюс против БР--он может лететь на небольшой высоте и дальность обнаружения соответственно намного меньше ..
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 17 май 2021, 20:34 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Так Израль, мягко говоря, не Монголия, в плане размеров, так что это не проблема.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 18 май 2021, 08:08 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
и точки вылета всех ракет у них собраны в очень узком месте
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 18 май 2021, 12:41 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Неслабо мочат хамасовцы... Натуральная массированная атака.
Интересно, что у кого кончится первым, - ракеты, или противоракеты. Или деньги.
Судя по всему, евреям нонеча несладко приходится...
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 18 май 2021, 14:17 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
Vaal писал(а): Судя по всему, евреям нонеча несладко приходится... чего-то пока не заметно чтоб им там сильно прилетало
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 18 май 2021, 15:49 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Там бомбоубежища в каждом доме. Прилетает таки, в сети уже есть кадры с разрушениями домов. Так что, бегают сейчас, как тараканы, в подвал и обратно, при каждом обстреле. Если/когда кончатся противоракетки, станет совсем невесело. Масштаб разрушений скачком вырастет раз в десять так. А кончатся, или нет, то нам неведомо... Тайна сия великая есть. Это только командование ЦАХАЛ знает. А может, и не только. В любом случае, гражданским там сейчас несладко. Варварство, конечно... Ну так и евреи особо неунижаются с бомбардировками той же Сирии... Нашим тоже от них прилетело, - история с Ил-20 не забыта. В общем, что посеешь, то и пожнешь...
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: Железный купол / Iron Dome Добавлено: 18 май 2021, 15:53 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3676
|
Проблема у них в том что стоимость противоракет тысяча раз выше стоимостью хамасовских ракет.
|
|
|
|
|
|
|