Текущее время: 29 мар 2024, 05:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 9 из 21 [ Сообщений: 601 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013, 20:23 
triest писал(а):
Алекс считает, что Редут небоеспособен, и в принципе не может пройти госы :(
Там с РЛС хрень какая-то.


А кто такой Алекс?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013, 20:40 

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28
Сообщений: 1652
Алекс "Панцирь наше все"?



_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013, 20:47 
triest писал(а):
Алекс считает, что Редут небоеспособен, и в принципе не может пройти госы


Кто такой Алекс, и почему его мнение так важно?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013, 22:22 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
АлексNAVY - серьёзный источник, форум Авиабазы



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 00:23 
triest писал(а):
Там с РЛС хрень какая-то.
Никакой хрени - её просто нет =).
Против Полимент-Редут ничего против он не имеет, няз.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 01:07 

Зарегистрирован: 02 мар 2011, 13:13
Сообщений: 821
paralay писал(а):
АлексNAVY - серьёзный источник, форум Авиабазы


Очень ангажированный.
"Всё херня и попил, кроме КБП и Панциря"


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 01:39 

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 13:41
Сообщений: 354
Причем тут ангажированность и отсутствие стрельбовой рлс? Я так понял проблема в том, что происходит запуск по координатам от фурке, с которой тоже были проблемы при качке, и в заданном раёне у у ракеты включается гсн, на весьма непродолжительное время и в достаточно узком секторе. Суть беды в том, что без коррекции от стрельбовой РЛС есть все шансы "раскрыть" гсн в сильно устаревших координатах. Касательно корвета разговор. 20380, как там про пирамиду на 20385 хз.



_________________
«Мы русские и потому победим» - Суворов А. В.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 08:08 

Зарегистрирован: 23 окт 2010, 00:39
Сообщений: 74
против п-Р он не имеет ничего против пока, потому что П-Р еще не испытавался в море.
А вот против Редут-Фурке он как раз таки против, причем очень обьективно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 17:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Praviy писал(а):
Причем тут ангажированность и отсутствие стрельбовой рлс? Я так понял проблема в том, что происходит запуск по координатам от фурке, с которой тоже были проблемы при качке, и в заданном раёне у у ракеты включается гсн, на весьма непродолжительное время и в достаточно узком секторе. Суть беды в том, что без коррекции от стрельбовой РЛС есть все шансы "раскрыть" гсн в сильно устаревших координатах. Касательно корвета разговор. 20380, как там про пирамиду на 20385 хз.

все верно - наши решили сделать "эрзац-SAMPSON" в виде Фуркэ :geek: - но оказалось что одного полотна ФАР да со скоростью оборотов всего 30 об/мин маловато для точного ЦУ для ГСН зурок 9м96...

вот ТТХ Фуркэ:
Изображение Изображение

а вот Самсон ---> до 60 об/мин, РЛС работает в E/F диапазоне (16 и 3см соответственно), фазированная антенна РЛС состоит из двух круглых зеркал, установленных "спина к спине" на общем вращающемся основании, всего 5200 элементов - по 2600 Е и F диапазона. Каждый из элементов потребляет 10Вт, суммарная мощность излучения около 25кВт на зеркало. В каждом диапазоне работает несколько каналов, что обеспечивается электронным сканированием луча и позволяет одновременно обнаруживать до 2000 целей, сопровождать 12 из них (в т.ч. 8 - в ближней зоне) и корректировать траекторию полета 16 ЗУР.
http://ru.wikipedia.org/wiki/SAMPSON
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... aams.shtml

РЕЗЮМЕ: когда вылезли проблемы с редутом на пр.20380 надо было не изобретать велосипед (видел картинку на буклете где сверху Фуркэ взгромоздили Фрегат :shock: ), а ставить 2 ФАР Фуркэ спина-к-спине + увеличить скорость вращения антенного поста до 60 об/мин = тогда, наверное, сможем выдавать оперативное ЦУ сразу нескольким зур 9м96 :ugeek:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 17:50 
Насколько помню по прочитанному у того же АлексаНАВИ, проблема Фуркэ не в скорости обновления информации а в совместимости информации, полученной при предыдущем обзоре с новой - она не "удерживала" цели а начинала их идентифицировать как новые с вытекающими... Скорость обзора тут не при чем.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 18:01 
Короче говоря, успешных стрельб 96 ракеты ещё не было. Поэтому я и сказал что ракеты нет. (По факту). Что толку что ракета хорошая а навести мы её не можем? Правильно, нет?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 18:08 

Зарегистрирован: 09 авг 2012, 20:02
Сообщений: 11
Даже если Фуркэ такая нехорошая, это не означает, что 9М96 плохая. Так что на каком основании вы делаете такие выводы:
ПВП писал(а):
Я правильно понимаю что повторяется история как и с С-400 - комплекс есть, а ракет для него нет?

непонятно.


ПВП писал(а):
Короче говоря, успешных стрельб 96 ракеты ещё не было. Поэтому я и сказал что ракеты нет. (По факту). Что толку что ракета хорошая а навести мы её не можем? Правильно, нет?


Как будто ракеты для Витязя Фуркэ наводить будет. :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 18:24 
gothic2m писал(а):
Даже если Фуркэ такая нехорошая, это не означает, что 9М96 плохая. Так что на каком основании вы делаете такие выводы:
ПВП писал(а):
Я правильно понимаю что повторяется история как и с С-400 - комплекс есть, а ракет для него нет?

непонятно.

Что непонятно? Что 40Н6 до сих пор не доделали?

ПВП писал(а):
Короче говоря, успешных стрельб 96 ракеты ещё не было. Поэтому я и сказал что ракеты нет. (По факту). Что толку что ракета хорошая а навести мы её не можем? Правильно, нет?


Как будто ракеты для Витязя Фуркэ наводить будет. :)


Про 96 ракету я уже не первый год слышу а успешных стрельб нет. Да ладно, с этим Фуркэ. Эту ракету ещё в С-400 обещали. Но что-то я не вижу ни одной ПУ с ними.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 19:12 
ПВП писал(а):
Короче говоря, успешных стрельб 96 ракеты ещё не было. Поэтому я и сказал что ракеты нет. (По факту). Что толку что ракета хорошая а навести мы её не можем? Правильно, нет?

Насколько слышал, 96-я ракета стреляла с С-300. Вполне успешно.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 19:17 

Зарегистрирован: 09 авг 2012, 20:02
Сообщений: 11
ПВП писал(а):
Про 96 ракету я уже не первый год слышу а успешных стрельб нет. Да ладно, с этим Фуркэ. Эту ракету ещё в С-400 обещали. Но что-то я не вижу ни одной ПУ с ними.


ИМХО, 9М96 разрабатывается конкретно под ПР и Витязь, а не под Триумф. Когда ЗУР будет готова, тогда может подвесят на четырёхсотку.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 19:20 

Зарегистрирован: 09 авг 2012, 20:02
Сообщений: 11
PPP писал(а):
Насколько слышал, 96-я ракета стреляла с С-300. Вполне успешно.

Есть видео пуска 96-ой с СПУ 300-тки. Но насколько удачное неизвестно.



Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 19:24 

Зарегистрирован: 09 авг 2012, 20:02
Сообщений: 11
Может кто в теме: 96-ые для ПР и Витязя полностью идентичные или предусмотрены различия?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 19:42 
PPP писал(а):
Насколько слышал, 96-я ракета стреляла с С-300. Вполне успешно.


"Вполне успешно" - это Вы сами придумали?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 19:47 
gothic2m писал(а):
ИМХО, 9М96 разрабатывается конкретно под ПР и Витязь, а не под Триумф. Когда ЗУР будет готова, тогда может подвесят на четырёхсотку.


Странно что приходится давать такие элементарные ссылки:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-400


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013, 00:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2012, 00:19
Сообщений: 166
gothic2m писал(а):
Может кто в теме: 96-ые для ПР и Витязя полностью идентичные или предусмотрены различия?

Насколько я понял Редут с Витязем должен быть полностю унифицированными по трем ракетам 9м96 9м96д и 9м100. Полимент в принципе не стоит жестко увязывать с Редутом, он, как универсальная РЛС, и другим ракетам может давать ЦУ при желании. Но по сообщениям того же Алекса Нэви и Испытателей_10 с авиабазы 9м96 делали для редута в корвете, чтобы сократить высоту погреба. На фрегате и Витязе будет использовать скорее всего 9м96д.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013, 03:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Ferro_et_Igni писал(а):
gothic2m писал(а):
Может кто в теме: 96-ые для ПР и Витязя полностью идентичные или предусмотрены различия?

Насколько я понял Редут с Витязем должен быть полностю унифицированными по трем ракетам 9м96 9м96д и 9м100. Полимент в принципе не стоит жестко увязывать с Редутом, он, как универсальная РЛС, и другим ракетам может давать ЦУ при желании. Но по сообщениям того же Алекса Нэви и Испытателей_10 с авиабазы 9м96 делали для редута в корвете, чтобы сократить высоту погреба. На фрегате и Витязе будет использовать скорее всего 9м96д.

ну не знаю насчет высоты погреба :? - разница по длине между зурками небольшая (4.75 м и 5.65 м соответственно) - скорее можно говорить что для Фуркэ с максим.дальностью 150км зурка 9м96д с такой же дальностью избыточна, а вот зурка с дальностью 50км вполне рациональна... :roll:
http://militaryrussia.ru/blog/topic-633.html
http://bastion-karpenko.ru/9m96/

кстати, тут кое-что о ГСН - неужели и вправду комбинированная РЛС-ИК ГСН стоит?!? :roll:

11.10.2012
Министерство обороны перенесло на неопределенный срок испытания корабельного зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) «Редут», которым должны вооружаться корабли нового поколения, источник в главкомате ВМФ сообщил «Известиям», что все три пробные стрельбы завершились безрезультатно.
— В текущем году стреляли трижды — два раза из надводного положения с корвета Балтийского флота «Сообразительный» и один раз с наземной установки. Всякий раз неудачно. Например, в августе запуск прошел в штатном режиме, но головка самонаведения не смогла захватить цель, и ракета самоликвидировалась, — рассказали в главкомате флота.
По итогам испытаний, Центральный научно-исследовательский институт Минобороны (ФГУ «1-й ЦНИИ», Санкт-Петербург) вынес заключение: комплекс недоработан, нуждается в устранении множества недостатков, на вооружение поставлять нецелесообразно. Флотские специалисты особенно недовольны ракетой под индексом 9М96М и РЛС «Фуркэ-2». Один из этих специалистов, участвовавший в пусках, говорит, что основных проблем несколько.
— В «Редуте» нет радиолокатора подсветки цели. Подсветка осуществляется самой «Фуркэ», а на подлете к цели включается радиолокационно-тепловая головка самонаведения. А радар оказался слабым, не может наводить ракету, и срывы происходят еще до включения головки. Да и сама головка работает далеко не на всех ракурсах и расстояниях, — пояснил собеседник «Известий».

http://bastion-karpenko.narod.ru/Poliment-Redut.html

http://bastion-karpenko.narod.ru/novosti-05.pdf
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013, 06:25 
Изображение последнее фото это контейнер разрабатывавшейся когда то совместно с французами ракеты VL-VT1.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 08:37 
ПВП писал(а):
"Вполне успешно" - это Вы сами придумали?

Насколько слышал - ракета принята на вооружение официально в составе С-300 (ПМ какой-то - уточнять лень), и специальным распоряжением Верховного включена в состав ЗУР С-400 (кстати - по ЗУР 40Н6 - с оговоркой в стиле "как только, так сразу"), так же поставленного на вооружение. Это возможно без успешного прохождения Госов?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 12:13 
PPP писал(а):
Насколько слышал - ракета принята на вооружение официально в составе С-300 (ПМ какой-то - уточнять лень), и специальным распоряжением Верховного включена в состав ЗУР С-400 (кстати - по ЗУР 40Н6 - с оговоркой в стиле "как только, так сразу"), так же поставленного на вооружение. Это возможно без успешного прохождения Госов?

С-400 принята на вооружение со старыми ракетами от С-300. 40Н6 до сих пор нет. Это ведь не для кого не секрет? Так почему же кто-то думает что с 9М96 ситуация не такая же? Её тоже нет. Нет, они конечно же есть, толку от них только нет.
Ну и в потверждение:
http://vz.ru/news/2013/6/19/637903.html
В этой статье очень интересная фраза:
«Договорились с Минобороны, в этом году хотим передать на испытания ракеты», – сказал Меньщиков главе государства.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 21:09 
ПВП писал(а):
С-400 принята на вооружение со старыми ракетами от С-300.

96-е ракеты делались для модернизации С-300, вроде как?
Цитата:
40Н6 до сих пор нет.

Кто-то спорит? Именно по этому в соответствующем распоряжении Верховного по этой ЗУР была оговорка.
Цитата:
Ну и в потверждение:
http://vz.ru/news/2013/6/19/637903.html
В этой статье очень интересная фраза:
«Договорились с Минобороны, в этом году хотим передать на испытания ракеты», – сказал Меньщиков главе государства.

Строго объективно это не подтверждение. В статье говорится про 2 ракеты для Витязя - причем, если 96-я достаточно известна, то вот ЗУР МД - совершенно нова. Логично было бы предположить, что речь именно о ней.
P. S. Тем более - корейский комплекс уже выпущен - и он базируется на основных решениях ЗУР 96-х. Так что проблемы именно самой ракеты очень маловероятны.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 22:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2012, 00:19
Сообщений: 166
PPP писал(а):
96-е ракеты делались для модернизации С-300, вроде как?

96-я это в первую очередь морская ракета. В том смысле что именно флот ее заказал для редута, оплатил и испытывал три из четырех раз. Пару лет назад было интервью заместителя гл. директора Алмаз-Антея где он именно ее так и назвал "морская ракета". На видео видно, что она при старте подбрасывается на приличную высоту - это сделано специально чтобы она оказалась над надстройкой корабля во время старта двигателя и ей не пришлось огибать ее.
PPP писал(а):
... если 96-я достаточно известна, то вот ЗУР МД - совершенно нова. Логично было бы предположить, что речь именно о ней ...
Так что проблемы именно самой ракеты очень маловероятны.

К сожалению с Зуркой тоже проблемы есть, а испытания заступорились из за того что кончились ракеты для оных. Так что речь здесь о 9м96. Зур МД , к стати, с высокой вероятностью будет называться 9м100


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 25 июн 2013, 16:04 
Ferro_et_Igni писал(а):
96-я это в первую очередь морская ракета.

Если смотреть историю, то корни 96-х ракет из С-350 - что по индексу явно не морской ЗРК... :lol:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 06:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
еще фоты:

http://i-korotchenko.livejournal.com/679539.html
http://img-fotki.yandex.ru/get/9152/167 ... 03d3b_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9217/167 ... 6f78c_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9114/167 ... b87e3_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9104/167 ... 8c37d_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9322/167 ... e1de4_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9217/167 ... 3170b_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/6721/167 ... 0bad5_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9306/167 ... 794b8_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/6719/167 ... 4a19f_orig



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 06:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15
Сообщений: 2241
О, опознал знакомый девайс (:

http://img-fotki.yandex.ru/get/9217/167229822.48/0_c393b_4fc3170b_XXL.jpg
http://img4.imageshack.us/img4/7435/33972618.jpg


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 14:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
st_Paulus писал(а):
О, опознал знакомый девайс (:

http://img-fotki.yandex.ru/get/9217/167229822.48/0_c393b_4fc3170b_XXL.jpg
http://img4.imageshack.us/img4/7435/33972618.jpg

это вы о чём???



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 9 из 21 [ Сообщений: 601 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB