|
Автор |
Сообщение |
Карабас Барабас
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 11 сен 2013, 19:50 |
|
Mityan, Гость здесь в основном и целом прав. Если есть желание обсуждать виды помех, типы комплексов РЭБ, то можете перейти в соответствующую тему "Комплексы РЭБ", - поучаствую. Жаль, если информация потеряется в непрофильной теме.
|
|
|
|
|
тп
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 12 сен 2013, 03:38 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57 Сообщений: 261
|
PPP писал(а): Это если работа синхронизирована изначально и не получится ситуации, когда периоды излучения одной ФАР совпадут с приемом другой... Рассинхронизация систем в рамках одной станции эквалентна плюрализму мнений в одной голове.
|
|
|
|
|
Bell P-39 Airacobra
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 12 сен 2013, 06:41 |
|
ррр писал(а): ...Тем не менее - цифры 3 сек (в норме - 10 сек) - это время до подхода в точку предполагаемой встречи с целью, за которое указанные ЗУР переходят от наведения с помощью радиокоррекции на наведение через ГСН (время "самостоятельной" работы ГСН...). И применение режима с малым временем наведения через ГСН используется, если помеховая обстановка в районе цели оценена как сложная с опасностью срыва наведения через ГСН. Источников - множество. Ну, например - http://pvo.guns.ru/s300v/s300v_7.htmТак что учите и теорию и матчасть. Прокомментирую, а заодно перенесу в тему "Комплексы РЭБ". viewtopic.php?f=14&t=2629&p=293164#p293164Основным критерием эффективности подавления всегда был т.н. "коэффициент подавления" (КП). Это минимальное отношение уровня сигнала помехи к уровню полезного сигнала на выходе линейной части приемника (УПЧ приемника) при котором обеспечивается требуемая эффективность подавления. Требуемая эффективность подавления, например в радиолокации воздушных целей определяется вероятностью, для радиолокации это вероятность правильного обнаружения цели, равная 0,9 без помех и равная 0,1 в условиях помех. Что касается длительности помехового воздействия, то для различных видов помех она может быть различной. Например в станциях помех радиовзрывателям артиллерийских боеприпасов - совсем короткая. Т.к. для подрыва боеприпаса на безопасном расстоянии достаточно кратковременно превысить порог срабатывания артиллерийского боеприпаса в воздухе на безопасном расстоянии. В станциях помех радиосвязи длительность помехи должна разрушить не менее определенного процента содержания радиограммы. при котором прием всей радиограммы и расшифровка ее содержания будут невозможными. Эффективность подавления измеряется в процентах разрушенного помехами сообщения. В некоторых видах радиопередач, например в микрофонном (телефонном) радиообмене достаточно подавить помехами около 30% радиограммы. Уровень помехи на входе подавляемого РЭС принято измерять плотностью потока мощности или спектральной плотностью потока мощности.
|
|
|
|
|
Mityan
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 12 сен 2013, 10:08 |
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56 Сообщений: 2349
|
PPP писал(а): Это если работа синхронизирована изначально и не получится ситуации, когда периоды излучения одной ФАР совпадут с приемом другой... Жалкие потуги ррр писал(а): Мда, да Вы батенька, оказывается вообще о чем речь, не поняли..... ***** А что за красные звездочки? Карабас Барабас писал(а): Если есть желание обсуждать виды помех, типы комплексов РЭБ, то можете перейти в соответствующую тему "Комплексы РЭБ", - поучаствую. Жаль, если информация потеряется в непрофильной теме.
Да-да, мне очень интересно, обязательно отпишу, но попозже, сегодня-завтра.
|
|
|
|
|
Arbalest
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 20 сен 2013, 21:49 |
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 12:38 Сообщений: 500
|
|
|
|
|
Mityan
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 20 сен 2013, 22:19 |
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56 Сообщений: 2349
|
А вот интересно, МФРЛС Витязя - это примерно то же, что уже давно есть в Пэтриоте (AN/MPQ-53) - ПФАР проходного типа с электрическим сканированием по обоим координатам? Или на основании чего-либо она должна быть кардинально лучше по параметрам?
|
|
|
|
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 20 сен 2013, 22:48 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
Mityan писал(а): А вот интересно, МФРЛС Витязя - это примерно то же, что уже давно есть в Пэтриоте (AN/MPQ-53) - ПФАР проходного типа с электрическим сканированием по обоим координатам? Или на основании чего-либо она должна быть кардинально лучше по параметрам? Не в курсе насчёт МФРЛС Витязя, но почему Вы в пример приводите не РПН С-300 ?
|
|
|
|
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 20 сен 2013, 23:04 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
цитата со статеи "ПРОСТОРЫ ДЛЯ «ВИТЯЗЯ" из вышеприведенной газеты Алмаз-Антея, август 2013г. "— А чем еще может привлечь иностранных партне- ров наш «Витязь»? — В ЗРС С-350Е принципиально новая архитектура лока- тора. В ней применена полностью цифровая обработка сиг- нала." Вообще то не так - т.наз. МФРЛС НЕ является РЛС с Цифровой Антенной Решетки ...
|
|
|
|
|
Mityan
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 20 сен 2013, 23:12 |
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56 Сообщений: 2349
|
Mixalych писал(а): Не в курсе насчёт МФРЛС Витязя, но почему Вы в пример приводите не РПН С-300 ? Ну, я как бы MPQ-53 интересовался немного, а РПН С-300 не интересовался. intoxicated писал(а): Вообще то не так - т.наз. МФРЛС НЕ является РЛС с Цифровой Антенной Решетки ... Да, и даже не АФАР. Оно конечно, если под полностью цифровой обработкой полагать оцифровку на промежуточной частоте. Однако лично я не могу даже вообразить, что кто-то сейчас делает по-другому.
|
|
|
|
|
Arbalest
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 21 сен 2013, 00:56 |
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 12:38 Сообщений: 500
|
Mityan писал(а): А вот интересно, МФРЛС Витязя - это примерно то же, что уже давно есть в Пэтриоте (AN/MPQ-53) - ПФАР проходного типа с электрическим сканированием по обоим координатам? Или на основании чего-либо она должна быть кардинально лучше по параметрам? Я думаю под МФРЛС надо понимать не просто антенну какого бы типа она не была. Антенны как таковые (облучатели, фазовращатели и т.п.) я думаю кардинально не отличаются, ни у витязя, ни у пэтриота, ни у С-300, ни у С-400. И у С-400 МФРЛС в обще то. Внимание в статье надо пристоольное обратить на вот это: полностью цифровая обработка сигналаВсе "кайфы" МФРЛС Витязя из этого растут. И вот как раз этого не было в Пэтриоте и в С-300. Уменьшение аппаратуры, рост канальности, рост надежности, простота изготовления, улучшение универсальности (можно прикрутить любую ракету если нужно с другим обменом, просто дописав ПО). По мере роста быстродействия и точности АЦП они неуклонно движутся по тракту к антене (от замера значений на выходах аналоговых детекторов до промежуточной частоты добрались, глядишь со временем и промежуточная частота не понадобиться), по дороге выбрасывается аналоговое оборудование типа фазовых детекторов, ампл. детекторов, дешифраторов, линий задержки, петли автоподстройки - все это такое не надежное(оборудование на сотни килограмм и на каждый канал отдельный тракт нужен, а дорогое и трудоемкое с ума сойти можно). Это все заменяется цифровыми алгоритмами в вычислителе, работающими с оцифрованным сигналом. Еще писали, что в С-300В4 на ЦОС перешли.
|
|
|
|
|
Arbalest
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 21 сен 2013, 01:22 |
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 12:38 Сообщений: 500
|
http://www.dspa.ru/articlies/allart.php#artdev6Есть много статей применительно к радиолокации и МФРЛС. Я так понял от людей из "оборонки", непосредственно занимающихся этим (судя по их месту работы). Сами журналы на торрентах были раньше.
|
|
|
|
|
ooooboy
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 23 сен 2013, 05:37 |
|
PPP .... не знаете про какие алгоритмы ..ну тогда бог подаст. ....там не надо ничего применять уже все применено ..видео у Михаэля посмотрите там в середине есть бесконтактный подрыв.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 24 янв 2014, 08:01 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Производство зенитных комплексов С-350 «Витязь» начнется в следующем году Испытания зенитного ракетного комплекса (ЗРК) С-350 «Витязь», впервые представленного в августе на авиасалоне МАКС-2013, должны завершиться к началу 2015 г., после этого начнется производство, сообщил гендиректор Северо-Западного регионального центра концерна ПВО «Алмаз-Антей» (разработчика ЗРК) Михаил Подвязников. Согласно программе вооружений, с 2016 г. должны начаться поставки нового комплекса в войска, концерн намерен выдержать этот срок, добавил он. Производством комплексов занимается входящий в концерн «ГОЗ Обуховский завод» в Петербурге. ЗРК «Витязь» является полностью автоматической — боевой расчет обеспечивает только развертывание комплекса и контролирует ход боевых действий, говорится в проспекте «Алмаз-Антея». Она использует ракеты 9М96Е2, созданные на базе «малых» ракет комплекса С-300, благодаря чему на одной пусковой установке размещается сразу 12 ракет. Два многофункциональных радиолокатора обеспечивают одновременное наведение до 32 ракет на 16 аэродинамических целей, поражение обеспечивается на дальности до 60 км и на высоте от 10 м до 30 км. Возможно поражение баллистических целей. Хотя «Витязь» при необходимости может действовать автономно, в России он станет частью иерархической системы ПВО наряду с системой малой дальности «Панцирь» и комплексами большой дальности С-400 и С-500 и заменит устаревшие модификации С-300ПС. По словам Подвязникова, объем производства нового комплекса будет достаточным для полной замены С-300. На каком шасси будет базироваться серийная модель «Витязя», покажут испытания, добавил Подвязников. Рассматриваются варианты производства «Брянского автомобильного завода» и «Минского завода колесных тягачей». Всего на технику для сил воздушно-космической обороны в госпрограмме вооружений на 2011-2020 гг. планируется выделить свыше 3,4 трлн руб. Читайте далее http://www.vedomosti.ru/companies/news/ ... z2rHyG2DRg
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
KRATOS1133
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 29 янв 2014, 17:05 |
Зарегистрирован: 26 июл 2011, 15:09 Сообщений: 40
|
|
|
|
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 29 янв 2014, 21:57 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
Поясните, пожалуйста, что на 1-й, 2-й и 3-й фотографиях?
|
|
|
|
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 29 янв 2014, 22:11 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
чОрный Полковник писал(а): Mixalych писал(а): Поясните, пожалуйста, что на 1-й, 2-й и 3-й фотографиях? http://i-korotchenko.livejournal.com/818605.htmlСпасибо, там написано что это "ракеты в ТПК". Но не очень понятно. Если серые трубы - это ТПК, то зачем их помещают в другие трубы (фото2) ? Всё-таки не понятно.
|
|
|
|
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 29 янв 2014, 22:52 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
чОрный Полковник писал(а): Mixalych писал(а): Спасибо, там написано что это "ракеты в ТПК". Но не очень понятно. Если серые трубы - это ТПК, то зачем их помещают в другие трубы (фото2) ? Всё-таки не понятно. На (фото2) пусковой контейнер с ПКР загружают в транспортный. Спасибо. То-то мне казалось, что ЗУР на фото нет.
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 29 янв 2014, 23:03 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12182 Откуда: Нижний Новгород
|
Мне можно, я в ПВО начинающий Сомнения у меня закрались, конкретно из-за окраски, но желание пересилило разум. То есть завод Алмаз-Антей работает не только по ЗУР, так получается?
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 29 янв 2014, 23:08 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
paralay писал(а): Мне можно, я в ПВО начинающий Сомнения у меня закрались, конкретно из-за окраски, но желание пересилило разум. То есть завод Алмаз-Антей работает не только по ЗУР, так получается? Возможно, что они ПКР только в контейнеры упаковывают.
|
|
|
|
|
grum
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 29 янв 2014, 23:33 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
На переходник
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 30 янв 2014, 10:27 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8796
|
чОрный Полковник писал(а): А поточнее? уж не для батонов ли?
|
|
|
|
|
Djoker
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 30 янв 2014, 12:07 |
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 16:02 Сообщений: 3017 Откуда: Ставрополь
|
|
|
|
|
grum
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 30 янв 2014, 23:37 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
По моему, то что на последней фотке не имеет отношения к первым двум. И зачем на Ясене "переходник"?
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 31 янв 2014, 08:02 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8730
|
grum писал(а): По моему, то что на последней фотке не имеет отношения к первым двум. И зачем на Ясене "переходник"? Конфигурация загрузки КРами 4х8=32 Так что в каждой из восьми больших шахт д.б. "стакан -перходник" под 4 КР. Его мы и наблюдаем, походу. " :"Калибр" "ониксов" 650мм. Примерно. Нормально коррелирует на фотке с ростом мужика. Насчет "батонов" и, соответственно, модернизации "орланов" пока непонятно. Неизвестен диаметр шахт/стаканов под "граниты". Возможно, четыре КР не влезут. Ну, сделают другой "переходник". Диаметр стакана этого примерно 1,7 - 2м. Диаметр "гранита" 0,85м по открытым источникам Размах крыла 2,6м, значит, длина крыла примерно О.9 м. Вот картинка ПУ с загруженной КР. Это явно "батон" и "гранит". Так что возможно, что стакан этот будет применяться и для модернизации "батонов". Под сотню "ониксов" нести будет. Учитывая, что "ониксы", вроде как, и по земле работают, и дальность у них ничего себе так, и спецБЧ нести могут (с которой оная дальность заметно увеличится), нехилая такая ударная мощь образуется. Привет ЕвроПРО. "Батончики" поживут еще. Оффтоп, конечно...
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 31 янв 2014, 08:23 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: Калибр" "ониксов" 650мм емнип калибр ТПК Ониксов = 720мм - 650мм вроде как для "толстеньких" калибров заявляли для НК - для ПЛ в ТА вроде как потоньше версия идет
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 31 янв 2014, 08:30 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8730
|
Димитрий писал(а): Цитата: Калибр" "ониксов" 650мм емнип калибр ТПК Ониксов = 720мм - 650мм вроде как для "толстеньких" калибров заявляли для НК - для ПЛ в ТА вроде как потоньше версия идет 720 - диаметр ТПК. Из педивикии. А 650мм - это тоже "торпедный" калибр. Такие ТА, к примеру, вроде как стоят на тех же "батонах". И не только.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 31 янв 2014, 19:35 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12182 Откуда: Нижний Новгород
|
В шахты "Гранита" убираются по 3 ТПК Калибр
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
grum
|
Заголовок сообщения: Re: ЗРК Витязь Добавлено: 31 янв 2014, 23:59 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
Друзья, на первых двух фото - одно изделие, на третьей совсем другое. Посмотрите на расположение отверстий от центра. Я конечно, могу ошибаться, но на третьем фото девайс под более обьемную дырку, которой нема у 885 и 949. Не может этот "адаптер" быть для АПЛ с РБ?
|
|
|
|
|
|
|