|
Автор |
Сообщение |
Аскольд
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 21 окт 2011, 20:08 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
Среди действующих-СМ-3,мало?
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 21 окт 2011, 20:12 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
Аскольд писал(а): уязвимая-значит МОЖНО поразить
|
|
|
|
|
ZAV
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 21 окт 2011, 20:52 |
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:28 Сообщений: 741
|
Аскольд, почитайте на каких высотах работают спутники разведки. Далеко не все висят на высотах до 250 км.
|
|
|
|
|
Аскольд
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 21 окт 2011, 21:01 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
Да это я знаю.Почему в начале и СПРАШИВАЛ МОЖНО ли использовать для ЦУ и разведки спутники с ВЫСОКОЙ орбитой-не будет ли такой спутник ЭНЕРГОЗАТРАТНЫМ,все же с высока излучать на такую дальность.. Хотя в будущем и до тех доберутся...
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
|
Аскольд
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 23 окт 2011, 22:59 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
В Русарми такую идейку предложили... Цитата: крейсеры ни разу не фантастические, потому что технологии, потребные для их создания уже были созданы - либо для морских систем, либо для систем ПВО-ПРО. Не дороже, но сравнимо. И это полностью оправдано. Причем не обязательно сразу реализовывать на них абсолютно все замыслы сразу. К примеру, беспилотное авиакрыло самообороны можно вначале заменить на существующие вертолеты ДРЛО-ПЛО. Основная задача таких крейсеров: - в мирное время выполнять функции глобального РЛ-контроля космического пространства, что очень полезно для мирной космонавтики -в военное время в течение 10-20 минут полностью "выключить" свет всей информационной составляющей ВС США. А это сразу выключает половину её возможностей. Ну а после, после обмена ударами, можно и запустить свои спутники, с урезанными возможностями, но позволяющими их использовать для военных целей. Имейте ввиду, что цена современных американских спутников измеряется иногда 1 миллиардом долл. А цена всей группировки превышает 100 млрд. И это выключается все в течение 10-20 минут... 10 крейсеров по 10 млрд. долл за штуку стоят денег, потраченных на них..
ударные функции таких крейсеров по АВ, базирующиеся на автономной глобальной спутниковой разведке будут уникальны. А удары смогут наносится по АУГ США и БР. Даже в отсутствии ГСН БР. Спутники смогут обеспечить ЦУ. Спутники, имеющиеся на таких крейсерах должны быть многократно облегчены и намного меньше стоить, чем "нормальные", т.к. сроки их эксплуатации не должны превышать неск. суток-недель. Т.е. исключительно для обеспечения боевых действий с запуском только во время боевых действий или сразу после для обеспечения зачистки "шарика"...
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 23 окт 2011, 23:03 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
гм в размерности ка для протона какую (по ттх) рлс можно себе представить? т.е. многофункциональный разведывательный ка, со станцией ртр, несколькими камерами (не очень хорошего разрешения правда, для обнаружения кильватерного следа из космоса) и сновной нагрузкой - рлс.
желательно (кстати а енто возможно в таких габаритах?) обнаружения цели класса ав/крейсер на дистанции 1000 км.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
Аскольд
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 23 окт 2011, 23:07 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
Ну 10 млрд автор(кстати тоже аскатай) загнал.Можно и 5 ограничится,спутники можно базировать и на ПЛАРБ(Особенно на старых,находящихся в порту,но мгновенно могущих скрытся в морской пучине) Также автор планировал поставить туда лазер(Ну это уж совсем) и ВИ такого корабля должно было составить около 30000 т..
а что токое ка?
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
|
Аскольд
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 23 окт 2011, 23:09 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
Кстати а идея создания массовой группировки в космосе с Гранитом неплохо сочетается...источник ЦУ надежный...
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 23 окт 2011, 23:18 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
массовой не получится - придется запускать много и дорогих ка. так что цу будут выдавать те же ла. а ка только обнаружать/выдавать первичное цу.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
Аскольд
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 23 окт 2011, 23:28 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
Аскольд писал(а): свои спутники, с урезанными возможностями, но позволяющими их использовать для военных целей. также там писалось что спутники долго не проживут-не более нескольких недель,и поэтому будут иметь минимальную цену,позволяющую запускать их как ПКР-десятками,если не сотнями.
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 23 окт 2011, 23:48 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Аскольд писал(а): Аскольд писал(а): свои спутники, с урезанными возможностями, но позволяющими их использовать для военных целей. также там писалось что спутники долго не проживут-не более нескольких недель,и поэтому будут иметь минимальную цену,позволяющую запускать их как ПКР-десятками,если не сотнями. рлк сам по себе дорог, не говоря о ракето носителе. спутник с нормальной нагрузкой (дорогой, тяжелой) по определению не может быть дешевым и массовым. тем более не забывайте, что производить массовые запуски рн во время потенциально ядерного конфликта стремно
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
Аскольд
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 24 окт 2011, 12:52 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
Вобще,если уничтожить большую часть спутников ядерный удар станет под угрозу срыва(Слепой стрелять не умеет).А массовые пуски спутников обеспечат устойчивый источник ЦУ и обнаружения своим силам.РЛК не стоит миллиарды,а солнечные батареи тем более,носитель же можно использовать стандартные БР,выпуск который налажен(имеет технический задел(например БР Булава))
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 24 окт 2011, 15:21 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
Цитата: Вобще,если уничтожить большую часть спутников ядерный удар станет под угрозу срыва(Слепой стрелять не умеет)
Д. Адамс писал(а): Мр. Проссер: Мистер Дент, вы знаете какие повреждение получит бульдозер если проедет по вам? Артур: Какие? Мр. Проссер: Никаких вообще!!! Ответьте для себя на такие вопросы: как повлияет на работу ИНС отсутствие спутников? Важны ли данные разведки последних часов для целеуказания БР? Сколько стартовых площадок имеется для запуска спутников? Сколько времени требуется спутнику для выхода на орбиту, и ввода в строй?
|
|
|
|
|
Аскольд
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 24 окт 2011, 15:39 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
На ИНС никак не влияет.Но подумайте сами-"глаза" войск(а они как никак главные-АУГ,например получают первоначальные данные о противнике от спутников-без них ДРЛО не полетят просто так куда глаз видет) обезвредили,куда стрелять будем?Спутники-одно из главнейших информационных составляющих войск,без них их возможности падают на половину,тоесть к противнику можно будет "подползти" незаметно не боясь быть увиденным с космоса.Еще обьяснения нужны? Спутник выходит на орбиту очень быстро,как баллистическая ракета.
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 24 окт 2011, 16:14 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
Аскольд, я сначала не понял, что вы имеете в виду - складывается впечатление, что вы всерьёз задумались над продолжением глобальной войны (после обмена ядерными ударами) при уничтожении спутников. Так что ли? Так для этого не нужно противоспутниковое оружие. Всё гораздо проще - первая же волна проводит взрывы в верхних слоях атмосферы (наряды средств для этого не знаю - это уже высокие допуски по секретности) вырубая вообще всю связь и большинство локации на планете, а спутниковую и подавно.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 24 окт 2011, 16:36 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
Ммм... чего это вдруг ДРЛО без спутников летать перестали? Цитата: Спутник выходит на орбиту очень быстро,как баллистическая ракета. А если подумать? Если он выходит на баллистическую траекторию, то и заканчивает как ракета. Попробуйте еще раз, и не забудьте о второй части вопроса.
|
|
|
|
|
Аскольд
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 24 окт 2011, 18:16 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
allocer писал(а): Аскольд, я сначала не понял, что вы имеете в виду - складывается впечатление, что вы всерьёз задумались над продолжением глобальной войны (после обмена ядерными ударами) при уничтожении спутников. Так что ли?
Ну подумайте-выключили стратегический "глаз" противника-как ему контролировать действия противника?Даю пример-идет компания-один близорукий и один дальнозоркий.Дальнозоркий ушел.Остался близорукий.Так сможет ли один близорукий увидеть что происходит на том конце моста(мост ОЧЕНЬ длинный)????Кто кого раньше увидит-компания с дальнозорким или компания с близоруким?По моему ответ напрашивается сам по себе
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 24 окт 2011, 19:30 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
Аскольд, высотный подрыв выключит вообще всё. Но это особо никто не рассматривает - потому что "плохо сразу станет всем" (с) После обмена стратегическими ядерными ударами никто о высокоточном оружие заботиться не будет - жертвы и потери всё равно будут идти на миллионы, "табу" на ядрёные бомбы будет снято и все массированно начнут применять ТЯО, что гораздо эффективнее попыток точечных ударов в глобальной войне.
Вы пытаетесь применять тактику локальных войн к войне глобальной, а там ведь совсем другие законы.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
Аскольд
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 24 окт 2011, 20:07 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
Вы думаете,всем хочется применять ядерное оружие?Если кто то из трех самых зрелых в понимании ядерной войны и сделает первый удар,так это Китай.Но Россия низачто его первым не нанесет,ВСЕ будут до последнего сдерживать применения ЯО.НИКОМУ не выгодно его применять,особенно американцам-воровать нефть и прочии полезные ископаемые не удастся на захваченной територии.России вобще беспантово-новенькие генералы МЕЧТАЮТ попасть в америку,а вы ее дотла хотите уничтожить-да ну.А вот Китай имеет все что душе угодно-и людской ресурс и производственные мощности для производства суперкомпьютеров,вы посмотрите на их вооруженные силы-совмещаю все лучшее что есть и делают это в китайском масштабе...
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
|
Аскольд
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 24 окт 2011, 20:09 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
А нафиг высотный подрыв?Тем более что "плохо сразу станет всем" (с) не лучше ли противоспутниковые ракеты?
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 24 окт 2011, 20:26 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
Высотный подрыв позволяет ионизировать верхние слои атмосферы. Поэтому небольшой ядерный заряд (десятки килотонн) способен уверенно заглушить радиосвязь и локационные системы на большом удалении (более десяти тысяч километров) от точки подрыва на многие часы. Что в своё время было наглядно продемонстрированно в ходе испытаний. Т.е. буквально несколько относительно небольших зарядов блокируют связь и локацию в глобальном масштабе.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
Аскольд
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 25 окт 2011, 09:50 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
А своим плохо не станет?
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 25 окт 2011, 09:51 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
я же говорил - плохо сразу станет всем.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
Аскольд
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 25 окт 2011, 09:58 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
А ТОЛКУ ОТ ЭТОГО???????
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 25 окт 2011, 10:00 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
Толк в обеспечении действий СЯС по стратегически важным объектам противника. Как положено - три волны. Далее по ситуации.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
Аскольд
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 25 окт 2011, 10:06 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
Кажется я говорил что НИКТО не захочет начинать войну ядерным оружием.Это невыгодно!
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 25 окт 2011, 10:13 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
именно так. Это и гарантирует, что не будет вообще никакой войны между обладателями ЯО. Потому что "обычная" война быстро перерастает в ядерную и она становится невыгодна всем. Поэтому и РФ обладая кратно меньшей мощью "обычных" вооружений по сравнению с США может жить спокойно, не опасаясь гуманитарных ковровых бомбардировок.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
Аскольд
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 25 окт 2011, 10:37 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
А КАК после применения ядерного оружия можно ИЗБЕЖАТЬ ядренной войны?Это бред!
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 25 окт 2011, 10:39 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
Никак нельзя. Поэтому и не начинают войну.
Кажется, Вы опять до чего-то не догоняете.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
Аскольд
|
Заголовок сообщения: Re: Космическая разведка Добавлено: 25 окт 2011, 11:18 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
возможно
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
|
|
|