Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Система «Периметр» / "Мёртвая рука""
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1224
Откуда: Москва
Система Периметр УРВ РВСН — 15Э601 — комплекс автоматического управления массированым ответным ядерным ударом, созданный в СССР в разгар холодной войны. Предназначен для гарантированного обеспечения пуска шахтных МБР и БРПЛ в том случае, если в результате нанесения противником сокрушительного ядерного удара по территории СССР будут уничтожены все командные звенья РВСН, способные отдать приказ об ответном ударе. Система является единственной существующей в мире машиной судного дня (оружием гарантированного возмездия), существование которой было официально подтверждено. Система всё ещё засекречена и может по сей день находиться на боевом дежурстве, поэтому любая информация о ней не может быть подтверждена как однозначно достоверная, либо опровергнута, и должна рассматриваться с должной степенью скептицизма.

Концепция системы

По своей сути, Система Периметр является альтернативной командной системой для всех родов войск, имеющих на вооружении ядерные заряды. Она была создана в качестве дублирующей системы, на случай, если ключевые узлы командной системы Казбек (см. Ядерный чемоданчик) и линии связи РВСН будут уничтожены первым ударом, в соответствии с разработанной в США концепцией Ограниченной ядерной войны. Для обеспечения гарантированного выполнения своей роли система была изначально спроектирована как полностью автоматическая и в случае массированной атаки способна принять решение об ответном ударе самостоятельно, без участия (или с минимальным участием) человека. Существование подобной системы на Западе называют аморальным, однако она является по сути единственным фактором сдерживания, дающим реальные гарантии отказа потенциального противника от концепции превентивного сокрушительного удара.

Принцип работы системы

В мирное время основные компоненты системы находятся в дежурном режиме, следя за обстановкой и обрабатывая поступающие с измерительных постов данные. В случае возникновения угрозы широкомасштабного нападения с применением ядерного оружия, подтверждённой данными систем раннего предупреждения о ракетном нападении, система автоматически приводится в боевую готовность и начинает отслеживать оперативную обстановку. Если сенсорные компоненты системы с достаточной достоверностью подтверждают факт массированного ядерного удара, а сама система на длительное время (предположительно, не менее пары часов) теряет связь с основными командными узлами РВСН, она инициирует запуск нескольких командных ракет, которые, пролетая над своей территорией, транслируют с помощью установленных на борту мощных радиопередатчиков контрольный сигнал, и пусковые коды для всех компонент ядерной триады — шахтных и подвижных пусковых комплексов, атомных подводных ракетных крейсеров и стратегической авиации. Приёмная аппаратура как командных пунктов РВСН так и отдельных пусковых установок, приняв этот сигнал, начинает процесс немедленного запуска баллистических ракет в полностью автоматическом режиме, обеспечивая гарантированый ответный удар по противнику даже в случае гибели всего личного состава.

Источник
Статья с сайта Космический мир:

Если есть спецы прокоментируйте пожалуйста.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система периметр (последний аргумент?)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 401
Откуда: Пермь, Россия
:arrow: Ракетный комплекс 15П011 "Периметр" ("Периметр-РЦ") с ракетой 15А11 - http://www.russianarms.ru


Разработка эскизного проекта командной ракеты системы "Периметр" задана Постановлением ЦК КПСС и СМ СССР от 30 августа 1974 года.
Способ боевого управления объектами военного назначения в чрезвычайных условиях с помощью командных ракет был предложен главным конструктором В.Ф.Уткиным в соавторстве с другими специалистами. В декабре 1975 года выполнен эскизный проект системы, специальную аппаратуру разрабатывало ОКБ ЛПИ. В декабре 1977 года разработан эскизный проект командной ракеты 15А11 с головной частью 15Б99.
В декабре 1978 года проведены первые пуски ракеты 15А11 для испытаний специальной аппара-туры и отработки систем выдачи команд на запуск ракет в особый период. ЛКИ командной ракеты 15А11 завершены в марте 1982 года. В январе 1985 года комплекс командных ракет системы "Периметр" поставлен на боевое дежурство.

Разработчик - КБ "Южное"
Ген. конструктор - В.Ф.Уткин
Изготовитель ракеты - ЮМЗ
Классификация по СНВ-1 - собранная МБР в пусковом контейнере (Класс А)
Тип комплекса - стратегического назначения с ШПУ типа ОС и командной ракетой, третьего поколения
Состояние - на боевом дежурстве с января 1985 года, на вооружении с декаб-ря 1990 года
Ракета - 15А11
Тип головной части - 15Б99



По имеющимся, неподтвержденным, сведениям система снята с вооружения.
Следует также учитывать что разработка велась в КБ "Южное", которое сейчас в Нэзалежной Украине.



_________________
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система периметр (последний аргумент?)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1224
Откуда: Москва
А я где то на просторах интернета раскопал инфу что наши толи 2001 , толи в 2003 году поставили ее на дежурство опять.



_________________
Господи как же я всех ненавижу!!!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система периметр (последний аргумент?)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 401
Откуда: Пермь, Россия
буливер писал(а):
А я где то на просторах интернета раскопал инфу что наши толи 2001 , толи в 2003 году поставили ее на дежурство опять.

На просторах интернета можно раскопать оочень много чего, даже фотографии Элвиса пресли в обнимку с пришельцами курящими бамбук с Джоном Кеннеди на заднем дворе Белого дома, прямо на огороде Мишель Обамы :D

Насчет системы - может быть это и так, но все равно в открытую никто ничего не скажет - такие вещи Гостайна - "Машина Судного дня" - мечта террористой и Скайнет.



_________________
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система периметр (последний аргумент?)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1224
Откуда: Москва
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/434131
Здесь наиболее полная информация которую можно найти в сети.



_________________
Господи как же я всех ненавижу!!!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система периметр (последний аргумент?)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1224
Откуда: Москва
http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s ... 7&t=h&z=12

а это предположительное место нахождения.



_________________
Господи как же я всех ненавижу!!!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система периметр (последний аргумент?)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2262
Яматау?



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система периметр (последний аргумент?)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 311
KarakulovIliy (как это вообще по-русски звучит?),
ракета лишь часть системы.
Ещё вот есть такая ссылка:
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/15a11/15a11.shtml
Оттуда:
Цитата:
В качестве базовой ракеты первоначально предполагалось использовать ракету МР-УР100 (15А15), впоследствии остановились на ракете МР-УР100 УТТХ (15А16).

Цитата:
Изготовление СГЧ 15Б99 было организовано на НПО "Стрела" в г.Оренбурге.

Что мешает смонтировать данную ГЧ на другой МБР?
Ещё оттуда же:
Цитата:
ЛКИ командной ракеты были завершены в марте 1982г. В январе 1985г. комплекс поставлен на боевое дежурство. В течение более 10 лет комплекс командных ракет успешно выполнял свою важную роль в деле обороноспособности государства.

В рамках соглашения СНВ-1 в июне 1995г. комплекс командной ракеты был снят с боевого дежурства.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система периметр (последний аргумент?)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 401
Откуда: Пермь, Россия
Антон писал(а):
KarakulovIliy (как это вообще по-русски звучит?),

Что именно? :roll:
Антон писал(а):
ракета лишь часть системы.
Ещё вот есть такая ссылка:...
Что мешает смонтировать данную ГЧ на другой МБР?
Ещё оттуда же:...

Что часть системы в курсе. ;)

А ничего не мешает, кроме договора CНВ-1, который заканчивается в декабре 2009 года. (правда в самом договоре я ничего таконо не нашел пока)



_________________
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система периметр (последний аргумент?)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 311
Псевдоним, так сказать. Так и не разобрался как будет звучать на нормальном человеческом языке, т.е. русском. :)

А насчёт СНВ, так оно нам и не мешает вовсе. Или Вы забыли выходку пиндосов по его денонсации? А если одна из сторон так наплевала на этот договор, то и нам он не указ. И так как лохи полные собдюдали ДОВСЕ, а толку-то. Пожосче надо с этими зап. подонками.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система периметр (последний аргумент?)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 401
Откуда: Пермь, Россия
Антон писал(а):
Псевдоним, так сказать. Так и не разобрался как будет звучать на нормальном человеческом языке, т.е. русском. :)

Не псевдоним а фамилия и имя. :)

Антон писал(а):
А насчёт СНВ, так оно нам и не мешает вовсе. Или Вы забыли выходку пиндосов по его денонсации? А если одна из сторон так наплевала на этот договор, то и нам он не указ. И так как лохи полные собдюдали ДОВСЕ, а толку-то. Пожосче надо с этими зап. подонками.

Про денонсацию СНВ поподробнее. плиз. :)

Ну уж сильно плевать на договора смысла нет, меня больше беспокоит договор по РСМД. Крылатые ракеты большой дальности наземного базирования очень полезны.



_________________
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система периметр (последний аргумент?)
СообщениеДобавлено:  
буливер писал(а):
Если сенсорные компоненты системы с достаточной достоверностью подтверждают факт массированного ядерного удара, а сама система на длительное время (предположительно, не менее пары часов) теряет связь с основными командными узлами РВСН, она инициирует запуск нескольких командных ракет...


Пара часов - это сильно много, американская концепция даёт всего 45 минут для удара (не ядерного) по любой точке России. Даже через час уже смысла дёргаться не будет.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система периметр (последний аргумент?)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 763
Ещё как будет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система периметр (последний аргумент?)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1224
Откуда: Москва
Пара часов - это сильно много, американская концепция даёт всего 45 минут для удара (не ядерного) по любой точке России. Даже через час уже смысла дёргаться не будет.[/quote]

Вот тут выдержки из одного американского листка. Там утверждается что наши так и и не решились поставить ее на полностью автоматическое дежурство и в итоге остановились на том что окончательное решение принимает группа офицеров сидящих гдето в секретном бункере. Так что если это правда то спор о том два часа на применение это много или мало бесполезен видимо решение о применении принимал все таки дежерный офицер без привязки ко временным срокам исходя из обстановки.

СТАТЬЯ
Советские инженеры нашли изобретательный и невероятный ответ на этот вопрос. Они на самом деле построили машину Судного дня, которая гарантировала бы возмездие - запуск всех ядерных ракет - в случае, если руководитель не смог бы нажать на кнопку. Сегодня некоторые подробности этой системы обнаруживаются в документах и интервью с чиновниками, принимавшими участие в этом проекте. В моей новой книге я подробно описал историю и обоснование этой машины. По сути, эта система была переключателем, который позволил бы советскому лидеру передать решение о возмездии кому-нибудь еще. Болеющий генсек мог активировать систему, получив предупреждение об атаке, избежав, таким образом, ошибочного запуска всех ядерных ракет, основываясь на сигнале ложной тревоги. Если бы вражеские ракеты и в самом деле прилетели и уничтожили бы Кремль, возмездие было бы гарантировано.

Изначально Советский Союз разработал полностью автоматическую, управляемую компьютером систему, известную под именем 'Мертвая рука'. Если бы все руководство и все обычные системы командования были уничтожены, компьютеры бы запомнили данные раннего оповещения о ядерной атаке, переждали бы нападение, а затем отдали бы приказ о возмездии безо всякого контроля со стороны человека. В сущности, система передала бы судьбу человечества в руки машин.

Однако эта идея показалась советским инженерам и руководству столь устрашающей, что они не построили эту машину. Вместо этого они создали модицифированную систему, получившую название 'Периметр'. Вместо машин, 'Периметр' обладал человеческим заслоном, которому и предстояло принять судьбоносное решение. Это была небольшая группа дежурных офицеров, спрятанных глубоко под землей в сферическом бетонном бункере. В случае удовлетворения определенных условий, включая сейсмические данные, показывающие, что ядерные бомбы уже взорвались на советской земле, и если связи с Кремлем не было бы, эти дежурные офицеры могли запустить ряд командных ракет из сверхукрепленных шахт. Как роботы, эти командные ракеты затем полетели бы через всю страну и отдали бы приказание о запуске межконтинентальных баллистических ракет. Система 'Периметр' была протестирована в ноябре 1984 года и поставлена на боевое дежурство в начале 1985 года. Но Советский Союз держал эту систему в тайне, и многие ее особенности были неизвестны Соединенным Штатам до окончания 'холодной войны'.

'Периметр' был поставлен на дежурство как раз в тот момент, когда в советском руководстве произошли коренные изменения. Приход Михаила Горбачева к власти в марте 1985 года вызвал много вопросов, на которые в Вашингтоне не было ответов: был ли он настоящим реформатором или типом старой закалки, но с новой риторикой? Премьер-министр Великобритании Маргарет Тэтчер заявила про Горбачева в конце 1984 года: 'Мы можем работать вместе'. Но ЦРУ и Белому дому понадобилось гораздо дольше, чтобы понять это, и можно поспорить, что это опоздание повлияло на последний акт 'холодной войны'.



_________________
Господи как же я всех ненавижу!!!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система периметр (последний аргумент?)
СообщениеДобавлено:  
В 1964 г. Стэнли Кубрик снял неплохую комедию 'Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb' ("Доктор Стрейнджлав, или Как я научился не волноваться и полюбил атомную бомбу"). Её сюжет крутится как раз вокруг того, что СССР построил в Заполярье "машину Судного дня", а свихнувшийся командир базы ВВС США дал приказ бомбардировщикам атаковать коммунистов.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система периметр (последний аргумент?)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1224
Откуда: Москва
"Мертвая рука" против "зеркала"("RT", Россия)
Шон Томас (Sean Thomas)
Представьте себе абсолютно автоматизированное средство массового уничтожения – наподобие “скайнет” из фильмов про терминатора.
Или даже “машины судного дня” доктора Стрэнджлава (doctor Strangelove)… Советские X-files? Или это было реальностью?
ПЕТР БЕЛОВ, доктор инженерных наук: В Советском Союзе была разработана так называемая “система мертвой руки”. Что это значит? На случай, если страна становится мишенью ядерной ракетной атаки и главнокомандующий не может принять решение, среди межконтинентальных советских ракет были такие, которые могли быть запущены по сигналу радио системы боевого командования.
При помощи сложной сети датчиков сейсмической активности, давления воздуха и радиации “система мертвой руки” могла в случае ядерного удара по СССР привести в действие ядерный арсенал - без того, чтобы кто-то нажимал красную кнопку.
Если с Кремлем не было бы связи, а компьютеры бы диагностировали смертоносный атомный удар, ракеты были бы все равно запущены, давая Советскому Союзу возможность нанести ответный удар post mortem, то есть посмертно.
ГЕНЕРАЛ-ПОЛКОВНИК ЛЕОНИД ИВАШОВ, бывший начальник Главного управления международного военного сотрудничества Минобороны: Такая система, которая автоматически активируется после первого удара врага, по-прежнему необходима. Это дает противнику понять, что даже в случае уничтожения наших центров командования и принятия решений, включится автоматическая система запуска ракет для контрудара.
Во времена холодной войны у Америки был свой собственный план под кодовым названием Looking glass – зеркало. В течение трех десятилетий команды летчиков постоянно мониторили вероятность воздушного удара – на случай если наземный контроль будет утерян в результате нападения.
Главное отличие “мертвой руки” от “зеркала” состоит в том, что американцы полагались на людей. Система была отменена после окончания холодной войны – однако, неясно, существует ли по-прежнему советская версия. Те, кто могли бы это знать, предпочитают отмалчиваться.
ГЕНЕРАЛ-ПОЛКОВНИК ЛЕОНИД ИВАШОВ, бывший начальник Главного управления международного военного сотрудничества Минобороны: Не могу ответить, потому что не в курсе насчет нынешнего положения дел.
Сегодня все говорят об отказе от ядерного оружия. И тем не менее, солнце изначального СНВ заходит, а новый продвигается лишь маленькими шажками – ему грозит задержка из недавних планов Америки по размещению ПРО, что способно разрушить баланс, предоставив США несправедливое стратегическое преимущество.
СЕРГЕЙ ЛАВРОВ, министр иностранных дел России: Ограничение стратегических наступательных вооружений имеет большое значение – для России, для США, для всего мира. Оно необходимо, чтобы мир не стал заложником действий какого-либо режима, где бы то ни было.
Кто знает, может быть, если договор будет подписан и разоружение продолжится, мы доживем до того дня, когда державы откажутся от этих разрушительных технологий, а другие ядерные страны последуют их примеру.

www.inosmi.ru



_________________
Господи как же я всех ненавижу!!!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система периметр (последний аргумент?)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4148
Откуда: Челябинск
"Мертвая рука" против "зеркала"


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система периметр (последний аргумент?)
СообщениеДобавлено:  
Система "мертвой руки" есть и работает... Только называется она сейчас по-другому и глубоко модернизирована...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система периметр (последний аргумент?)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 60
Гость писал(а):
Система "мертвой руки" есть и работает... Только называется она сейчас по-другому и глубоко модернизирована...

Хорошо, если так. Потому что вся документация на исходную систему уже наверняка в руках потенциального противника. КБ Южное слишком долго было во власти Ющенко, который очень сильно ненавидел РФ и вредил ей, как мог.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система периметр (последний аргумент?)
СообщениеДобавлено:  
gregg128
А причем здесь КБ Южное?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система периметр (последний аргумент?)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
РРР, так командную ракету и целый ряд других систем они делали.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система периметр (последний аргумент?)
СообщениеДобавлено:  
allocer
На мой взгляд, в системе Периметр (как её описывают) командные ракеты и пр. системы связи - достаточно вторичные вещи. Самое главное - механизм и критерии принятия решения на нанесение удара без команды "сверху" - а вот к этому (самому главному компоненту - экспертной системе, и неважно - "обитаемой" или "не обитаемой") КБ Южное вряд ли имеет сколько-нибудь серьезное отношение и допуск - уж очень не его профиль. Я подозреваю, что даже аппаратуру связи (БРЭО) для связной ракеты КБ Южное интегрировало по принципу "черного ящика" с определенными требованиями и параметрами.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система периметр (последний аргумент?)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
Как и любая сложная система, периметр - это комплекс. Причём каждый элемент этой системы критически важен. Если КБ Южное передало данные по командным ракетам в третьи руки, то эти третьи руки уже могут очень серьёзно подорвать работоспособность системы вцелом. Даже в случае, если Южное делало исключительно носитель, ему всё равно должны были дать информацию по электромагнитной совместимости, а это уже очень много.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система периметр (последний аргумент?)
СообщениеДобавлено:  
Судя по всему, вопросы ЭМС не стояли/или стояли по минимуму - вся системаhttp: работала на пассивном заатмосферном участке - с ракетой связь не поддерживалась. Все, что потребовалось от КБ Южное - обеспечить "холодную" ориентацию с требуемыми характеристиками - для этого достаточно массо-габаритного макета.
Характерно, что головная часть 15Б99 разрабатывалась в Ленинграде и производилась в Оренбурге - а стыковали, наверное - как всегда - на позиции.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/15a11/15a11.shtml


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система периметр (последний аргумент?)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
Хм... возможно, я действительно несколько переоценил участие КБ Южное в проекте. Глубже разбираться сейчас времени жалко



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB