|
| Автор |
Сообщение |
|
inf1kek
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 10 сен 2021, 20:39 |
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1339
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 10 сен 2021, 20:43 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
Бустера  это будет огонь ))
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 10 сен 2021, 21:13 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
стола 
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 11 сен 2021, 10:08 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
Не отлетят ли эти плитки, они пока так криво на носовом конусе стоят, что есть ощущение( возможно ложное) , что их сдует нахрен первым порывом))) если конечно для этого дойдёт. Нужен новый «прецизионный» в сравнении с текущими конус 
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 12 сен 2021, 09:36 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 12 сен 2021, 11:40 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
Vaal писал(а): Нужно послать бригаду узбеков с болгарками. Попилят плитки по месту... делов то. Мексиканцев.
|
|
|
|
 |
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 12 сен 2021, 20:50 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
Чёт долго они свою телегу запрягают. Скоро уже боинг полетит снег пойдёт, как бы на сани не пришлось менять... нержавеющие 
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 12 сен 2021, 21:14 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
AlexandrУже пятый бустер собирается и замечены секции для шестого  Это сейчас просто все вошло в фазу, когда вроде ничего не происходит, башня и стартовый стол обрастают потихоньку «мясом», но совсем скоро это кончится и «пойдёт жара в хату», может даже в буквальном смысле там в деревеньке. Смешно будет если Старшип полетит, а Боинг так и будет разбираться с клапанами Старлайнера)
|
|
|
|
 |
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 12 сен 2021, 21:44 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1921 Откуда: Болгария, София
|
|
Все полетит. Это спроектировано с использованием новейшего компьютерного обеспечения. В 60-х никому такое не могло даже снится.
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 12 сен 2021, 22:10 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
intoxicatedН1 ушла со стартового стола, хотя ее даже статически не прожигали и все было гораздо менее надежным. Меня только смущает акустическое воздействие от 29 Рапторов на саму ракету, но я думаю на статическом прожиге это проверят 
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 13 сен 2021, 01:05 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 13 сен 2021, 01:08 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
bokuden писал(а): Н1 ушла со стартового стола bokuden писал(а): все было гораздо менее надежным bokuden писал(а): Меня только смущает акустическое воздействие от 29 Рапторов на саму ракету Ничего не смущает? Так н1 была менее надежной или с акустическим воздействием было более понятно с н1?  Нормально все с акустическим воздействием на этот блок будет... Табуретку не зря делают, а не ограничились насыпью и водой или ямой как с н1 или сатурном Статические испытания для других целей делают - для тех, на которые в примере н1 съэкономили (де эти испытания пройдут в летных) ибо стендов строить для оного (ду) - вообще не айс.
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 13 сен 2021, 01:49 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
|
Leonar Было более понятно на Н1, у неё была система отвода газов, и у Сатурн 5 тоже. Суперхэви первый тяж у которого не предусмотренно никакой системы отвода газов, звуковые волны будут отражаться обратно на ракету, а струя газа будет чудовищная от 29 рапторов по 200тонн тяги каждый.. Конечно это как-то приблизительно смоделировано, но всех взаимодействий при таких сложных исходных не учтёшь. С «табуреток» пускали Фау 2, Р5, но никогда тяжелые ракеты
|
|
|
|
 |
|
De_Formator
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 13 сен 2021, 02:01 |
Зарегистрирован: 05 янв 2021, 18:39 Сообщений: 282
|
 Это какая ракета ? Лёгкая ?
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 13 сен 2021, 02:05 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
De_Formator писал(а): Это какая ракета ? Лёгкая ? Тяжелая По советской терминологии. Аналог протона.
|
|
|
|
 |
|
De_Formator
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 13 сен 2021, 02:09 |
Зарегистрирован: 05 янв 2021, 18:39 Сообщений: 282
|
Вопрос был к утверждавшему, что с " табуреток" тяжей не пущали 
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 13 сен 2021, 02:09 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
bokuden писал(а): Суперхэви первый тяж у которого не предусмотренно никакой системы отвода газов Да что вы говорите...  А "табуретка" - это не система "отвода газов" ?  Оно че... bokuden писал(а): звуковые волны будут отражаться обратно на ракету, а струя газа будет чудовищная от 29 рапторов по 200тонн тяги каждый.. Оно че... И табуретка это совсем не для того что бы... Оно то оно как... bokuden писал(а): но всех взаимодействий при таких сложных исходных не учтёшь. Оно то оно как... На н1 учли, что полетела, а тут никак... Leonar писал(а): Ничего не смущает?
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 13 сен 2021, 02:14 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
De_Formator писал(а): Вопрос был к утверждавшему, что с " табуреток" тяжей не пущали Да и насыпь к шаттлу и сатурну - вполне себе "табуретка" Та( вами представленная) "табуретка" была продиктована с целью не уменьшить акустические нагрузки (там с этим было более чем все хорошо) А тупо с унификацией коммуникаций заправочных устройств и башни обслуживания для почти совсем другой ракеты. С целью экономии на стартовых и предстартовых сооружениях.
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 13 сен 2021, 02:26 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
bokuden писал(а): Суперхэви первый тяж у которого не предусмотренно никакой системы отвода газов Вот если бы он запускался с плоской площадки... Да блин и то, там есть система отвода газов! В виде конфигурации твердого основания и сечения зазоров между соплом и поверхностью.
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 13 сен 2021, 04:07 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
De_FormatorВы сравнили, там под ферменной конструкцией газоотвод, это ланч пад Сатурн 5. LeonarА там под стартовым столом и есть плоская площадка, по крайней мере пока, там конечно будет какая-то система отвода воды. Даже если там будет по центру стоять дефлектор, принципиально получится аналог стартового столов A4/Р5, только гигантский и более сложный по начинке…При пуске Старшипов с тремя двигателями отсутствие специально системы отвода газов себя оправдало, хотя были и проблемы. Это намного дешевле и Главное быстрее, а Шаттл с сатурновской «табуретки» стартовал. Вот то о чем речь и что не видно с поверхности  
|
|
|
|
 |
|
De_Formator
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 13 сен 2021, 09:45 |
Зарегистрирован: 05 янв 2021, 18:39 Сообщений: 282
|
bokuden писал(а): De_Formator Вы сравнили, там под ферменной конструкцией газоотвод, это ланч пад Сатурн 5.
Да, сравнил. Ажурная ферменная конструкция находилась под мощным воздействием. Газодинамику не обманешь, даже наличием газоходов, которые в данном случае ничего принципиально не меняли для "табуретки". Хотя да, "это другое")))
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 13 сен 2021, 21:54 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
|
De_Formator Речь не о том выдержит ли стартовый стол воздействие газов, а о воздействии на саму ракету звуковых волн которые возникнут от удара струи газов о поверхность. Акустическое воздействие бОльшей ракеты на неё саму, при такой конструкции стартового сооружения - больше, в то время как стойкость конструкции самой ракеты одного порядка, что у маленькой ракеты, что и большой
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 13 сен 2021, 23:03 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
bokuden писал(а): Акустическое воздействие бОльшей ракеты на неё саму, при такой конструкции стартового сооружения - больше Схрена ли больше? Да и больше в сравнении с чем? Вот односкатный лоток уксс высота со дна лотка до блока я если не ошибаюсь около 40м  Вот 3х лучевой лоток н1 - высота от дна лотка меньше (на память метров 21)  Теперь вопрос. Почему при односкатном высота лотка больше? И еще один вопрос Пространства под табуреткой меньше или больше чем в односкатном лотке или трехскатном?
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 13 сен 2021, 23:22 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
bokuden писал(а): принципиально получится аналог стартового столов A4/Р5, только гигантский и более сложный по начинке… И? Именно по этому и никаких противоречий в "силе акустического воздействия" не должно вообще возникать, а не наоборот...
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 13 сен 2021, 23:28 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
|
Leonar Я понимаю к чему вы клоните. Но зачем раньше делали эти циклопические бетонные постройки с огромным объемом земляных работ? Вель можно было сделать проще и быстрее, как Маск? Ясно, что Маск здесь сознательно срезает углы, ради сокращения сроков, а в какой мере срезает скоро узнаем. А может действительно это случай из разряда «а что, так можно было?»
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 13 сен 2021, 23:39 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
bokuden писал(а): зачем раньше делали эти циклопические бетонные постройки с огромным объемом земляных работ? Потому, что не только лишь есть требования по акустической нагрузки. Нужно еще и продукты сгорания отводить в нужную сторону по условиям комплекса Ну и наука эта была в зачатках понимания и делали с некоторым огромным запасом bokuden писал(а): можно было сделать проще и быстрее, как Маск А вы уверены что проще? И быстрее? Кстати есть фото с высоты полета этого стартового сооружения в готовом виде( картинку или рендер)?
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 13 сен 2021, 23:49 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
LeonarСамое свежее Маленькая площадка залитая бетоном в сравнении с котлованами вложенными бетонными плитами..
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 14 сен 2021, 00:00 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
  Древнюю версию только нашел И 
|
|
|
|
 |
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 14 сен 2021, 00:02 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
bokuden писал(а): ... Но зачем раньше делали эти циклопические бетонные постройки с огромным объемом земляных работ? Вель можно было сделать проще и быстрее, как Маск? ... Затем, что собирались реально летать, а колхоз им.Маска просто показуха, нужная лишь для получения финансирования.
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: Starship Добавлено: 14 сен 2021, 00:04 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
AlexandrА может это, «а что, так можно было» ?  А летать Маск собирается много чаще чем раньше 
|
|
|
|
 |
|
|