Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Новая лунная гонка
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=12&t=700
Страница 20 из 33

Автор:  Yppu [ 26 дек 2018, 07:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

Leonar писал(а):
я тоже очень долго думал, зачем...
BOND писал(а):
Leonar писал(а):
Он стоит теперь пылится как назидание потомкам.

Знание порождает бремя . Тем более, эстафетная палочка перешла в другую команду.

Автор:  Грегори [ 26 дек 2018, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

Leonar писал(а):
я тоже очень долго думал, зачем...
вообще восхищаюсь этим кораблем и похожим
и себе сам нацарапал концепт.
но... даже с военной точки зрения идей, где без него не обойтись, не находится

Оценивая перспективы Бурана,следует понимать,что ВБР (вероятность безотказной работы)при доверительной вероятности 0,9, на начало пилотируемых полетов составляла бы 0,97 а при переходе к эксплуатационным работам - до 0,99.Отсюда,а также учитывая возможности корабля по обслуживанию и переодическим возвратам на Землю полезной нагрузки,и ...нужно строить предположения. :)

Автор:  BOND [ 26 дек 2018, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

Грегори писал(а):
Отсюда,а также учитывая возможности корабля по обслуживанию и периодическим возвратам на Землю полезной нагрузки,и ...нужно строить предположения.
Так чего возвращать то? Речь то о том и шла что часто проще новый спутник запустить, чем там чего то городить типа Бурана. К тому же тема основная про луну была, что завод там надо строить), базу и т.п. А на Буране на луну летать, как то не сповадно. Вот и получается что просто красивый "самолетик")

Единственное может, это чето с орбиты украсть на землю спустить. Или то что обязательно спустить надо. Ну так я думаю, что одного или двух таких челноков достаточно будет. Так чтобы стояли на всякий случай.

Автор:  Грегори [ 27 дек 2018, 02:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

BOND писал(а):
Грегори писал(а):
Отсюда,а также учитывая возможности корабля по обслуживанию и периодическим возвратам на Землю полезной нагрузки,и ...нужно строить предположения.
Так чего возвращать то? Речь то о том и шла что часто проще новый спутник запустить, чем там чего то городить типа Бурана. К тому же тема основная про луну была, что завод там надо строить), базу и т.п. А на Буране на луну летать, как то не сповадно. Вот и получается что просто красивый "самолетик")

Единственное может, это чето с орбиты украсть на землю спустить. Или то что обязательно спустить надо. Ну так я думаю, что одного или двух таких челноков достаточно будет. Так чтобы стояли на всякий случай.

"Решением Государственной комиссии при СМ СССР по ВПВ N 58 от 12.02.1986 г. было принято решение о проведении ЛКИ КА "Плазма-А" с ЯЭУ "Топаз-1". К проведению ЛКИ были подготовлены два экземпляра ЯЭУ (N22 и N23), отличающиеся материалом катодов ЭГК: катоды изделия N22 выполнены из молибдена, а N23 - из молибдена, покрытого вольфрамом.
ЯЭУ N22 была запущена на радиационно безопасную стационарную круговую орбиту высотой 800 км 2.02.1987 г. и отработала на орбите в составе КА "Плазма-А" ("Космос-1818") в течении 142 суток. Показано соответствие характеристик ЯЭУ в течении заданного трёхмесячного ресурса.
ЯЭУ N23 была запущена на радиационно безопасную стационарную круговую орбиту высотой 800 км 10.07.1987 г. и отработала на орбите в составе КА "Плазма-А" (Космос-1867) в течении 343 суток. Показано соответствие характеристик ЯЭУ в течении полугода работы. В дальнейшем в течении последующего полугода мощность ЯЭУ плавно снижалась вследствие деградационных процессов в РП, но была достаточна для питания всех систем КА (в конце стационарной работы составила 2,73 кВт).
Прекращение работы ЯЭУ в обоих случаях было вызвано, в основном, окончанием запасов рабочего тела (цезия) и выделением водорода из полости замедлителя, явившегося катализатором деградационных процессов в РП. Замена комплекта ЭГК с эмиттерными узлами из монокристаллического молибдена в ЯЭУ N22 на комплект ЭГК с вольфрамовыми покрытиями в ЯЭУ N23 привело к увеличению к.п.д. ЯЭУ в 1,05-1,07 раза.
Параллельно работам с ЯЭУ "Топаз-1" проводились работы по созданию ЯЭУ "Топаз-2". В ходе работ было изготовлено и испытано более 18 полномасштабных головных блоков энергоустановки, 7 из которых (Я-20, Я-23, Э-31, Я-24, Я-81, Я-82, Э-38) прошли ядерные энергетические испытания.
Кроме того, с целью доведения ресурса работы установки до 1,5 лет, была создана новая модернизированная конструкция реактора с увеличенным числом ЭГК в активной зоне (с 31 до 37). Было изготовлено 10 экземпляров головных блоков такой ЯЭУ (В-71 - для холодных и динамических испытаний с последующими электроэнергетическими испытаниями на комплексном стенде "Байкал-1"; Я-81, Э-37, Я-82 - для ЯЭИ продолжительностью до 1,5 лет; Э-39, Э-40, Э-41- для ЛКИ, Э-38-как резервный; Э-43, Э-44). При испытаниях образца Я-24 был достигнут небывалый в отечественной и зарубежной практике ресурс проведения ЯЭИ полномасштабного опытного образца космической ЯЭУ - 12500 часов.
К 1988 году установка «Енисей» прошла полный цикл наземных испытаний, необходимых перед этапом летных конструкторских испытаний (ЛКИ) в составе КА, подтвердив требуемые по ТЗ параметры и ресурс 1,5 года с возможностью достижения ресурса не менее 3 лет."
В связи с прекращением работ по КА, для которого предназначалась ЯЭУ "Топаз-2", работы по ЯЭУ были прекращены на стадии наземных испытаний.

Автор:  BOND [ 29 дек 2018, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

Год назад
phpBB [video]

Автор:  BOND [ 29 дек 2018, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

Изображение

Автор:  BOND [ 29 дек 2018, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

Но сейчас по словам зеленого планы откорректированы.
Луна28 и 29 не упоминаются, и сразу после 27-го новый этап:
Спойлер: Показать
Концепция начинается с аппаратов "Луна-25", "Луна-26" и "Луна-27", но это первый шаг. Они разведывают места, решают научные задачи и подготавливают дальнейшие шаги", — сообщил Зеленый.
Следующим шагом станет высадка на Луну
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?p=588812#p588812

Автор:  BOND [ 29 дек 2018, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

Спойлер: Показать
Изображение

Автор:  Eldarado [ 30 дек 2018, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

Годнота!
Про реактор на Гелии-3 спрашивать не буду, а то будет грустно.

Автор:  Yppu [ 31 дек 2018, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

BOND писал(а):
Грегори писал(а):
Отсюда,а также учитывая возможности корабля по обслуживанию и периодическим возвратам на Землю полезной нагрузки,и ...нужно строить предположения.
Так чего возвращать то? Речь то о том и шла что часто проще новый спутник запустить, чем там чего то городить типа Бурана. К тому же тема основная про луну была, что завод там надо строить), базу и т.п. А на Буране на луну летать, как то не сповадно. Вот и получается что просто красивый "самолетик")

Единственное может, это чето с орбиты украсть на землю спустить. Или то что обязательно спустить надо. Ну так я думаю, что одного или двух таких челноков достаточно будет. Так чтобы стояли на всякий случай.

5+.. это по советской системе оценок. Если б вы знали больше, вы бы не думали что МТКК Буран просто красивый самолетик, и зачем делать их в таком количестве.

Автор:  Yppu [ 01 янв 2019, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

Оценка Лунной программы РосКосмоса Юрием Соломоновым.
(хвалит Рагозина :shock: :mrgreen: )
phpBB [video]

Автор:  BOND [ 02 янв 2019, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

хорошее интервью!
Старые фотки в видео
Спойлер: Показать
Изображение

Изображение

Автор:  Leonar [ 03 янв 2019, 06:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

Картинки древние... по стк вообще от 13г

Автор:  BOND [ 05 янв 2019, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

phpBB [video]

Автор:  Yppu [ 10 янв 2019, 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

BOND писал(а):
phpBB [video]

Кто виноват что СССР не высадил космонавтов на луну? Есть основной виновник -С.П.Королёв.
http://www.lpre.de/energomash/RD-114/index.htm
"В 1960-1961 гг. в ОКБ-456 для первой ступени ракеты H1 начались проработки двигателя замкнутой схемы тягой 100-150 тонн и давлением до 15 МПа на различных компонентах топлива: азотная кислота — НДМГ (РД-220, РД-222), жидкий кислород — НДМГ (РД-114, РД-115; начало работ в 1960 г.), и АТ — НДМГ (РД-253, РД-254). "

http://www.lpre.de/energomash/RD-253/index.htm
"1961 г. - начало проектных работ по двигателю РД-253 на компонентах НДМГ — АТ для лунной ракеты Н1. С.П.Королев отказывается использовать эти двигатели в Н-1."

Почему С.П.Королев.
1. Не трезвая оценка массы ПН на околоземной орбите.2. Не трезвая оценка массы ПН на окололунной орбите. 3.Отказом от РД-114 С.П.Королёв отбросил программу Н-1 на 4 года.О чём ,в последствии ,очень сильно переживал.
З.Ы. Особенно смешно смотреть на то что делает Рагозин и компания. 100% повторение Программы Н-1 С.П. Королёва , опять 88 тон на круговой опорной орбите.(срок 2027 год :mrgreen: ) :lol: ...мда. Как финал №3 на Луне , если вообще что то
сподобится.

Автор:  Leonar [ 10 янв 2019, 01:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

Yppu писал(а):
опять 88 тон на круговой опорной орбите

Для двухпусковой схемы - это больше чем нужно
20т на полярной орбите луны
У мериканцев орёл был 15т...
т.е. лвпк на 5т больше.
Двупуском летят только люди.
Модули базы летят однопуском сразу на поверхность. ПН на поверхности п10т при массе на НОО в 88т

Автор:  SuperZveruga [ 10 янв 2019, 01:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

крокодил писал(а):
Вы просто читать не умеете, два раза ответил, причем вполне развернуто) А вот Вы - нет) Что вы будете делать на Юпитере?

Развивать технологии жизни в дальнем космосе.

Автор:  Yppu [ 10 янв 2019, 01:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

Leonar писал(а):
Yppu писал(а):
опять 88 тон на круговой опорной орбите

Для двухпусковой схемы - это больше чем нужно
20т на полярной орбите луны
У мериканцев орёл был 15т...
т.е. лвпк на 5т больше.
Двупуском летят только люди.
Модули базы летят однопуском сразу на поверхность. ПН на поверхности п10т при массе на НОО в 88т

Ненужна твоя 2 пусковая схема. :mrgreen:
Нужен хотя бы процент надежности.1%. :D

Автор:  Leonar [ 10 янв 2019, 01:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

Yppu писал(а):
Ненужна твоя 2 пусковая схема

Почему?

Автор:  Yppu [ 10 янв 2019, 02:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

Leonar писал(а):
Yppu писал(а):
Ненужна твоя 2 пусковая схема

Почему?

phpBB [video]

Автор:  SuperZveruga [ 10 янв 2019, 02:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

BOND писал(а):
Планы по освоению Луны от РАН

Всё правильно. Сначала разведчик исследует место новой базы. Потом туда устанавливается маяк-радар. Потом средства добычи ресурсов и последним этапом строительство самой производственной базы.
Спойлер: Показать
Всё как в компьютерных играх. :mrgreen:

Автор:  Leonar [ 10 янв 2019, 02:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

Yppu писал(а):
Нужен хотя бы процент надежности.1%.

чем мериканская однопусковая система надёжнее?
Те же 2 стыковки - 1 на НОО, 1на оло у них и 2на оло там...
при аварии рн у них теряем и лвпк и пилотируемых корабль, у нас только половину миссии
для грузовой миссии (у них не было и гипотетически) им гонять порожником наполовину рн или разрабатывать вдвое большую ещё одну посадочную ступень?
У нас посадочная ступень унифицирована со ступенью лвпк получится
+на Лос летать рн в 140т вообще за ненадобностью
Хотя я вообще против лос

Автор:  Yppu [ 10 янв 2019, 02:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

Leonar писал(а):
Модули базы летят однопуском сразу на поверхность. ПН на поверхности п10т при массе на НОО в 88т

Модули базы летят одним 200 тонным пуском на 380 км круговую Земли . Оттуда ядерным буксиром до орбиты Луны.

Автор:  Leonar [ 10 янв 2019, 02:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

Yppu
Я с вами блин конструктивно, а вы пургу гоните...про видеоролик

Автор:  Leonar [ 10 янв 2019, 02:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

Yppu писал(а):
Модули базы летят одним 200 тонным пуском на 380 км круговую Земли . Оттуда ядерным буксиром до орбиты Луны.

А с орбиты луны этот модуль(что вот интересно за модуль весом в 200т :? Это чрезмерно много для модуля базы )
До поверхности как должен добираться? 400тонной посадочной ступенью?

Автор:  BOND [ 10 янв 2019, 02:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

Начало летных испытаний комплекса предусмотрено в 2028 году. Для реализации этих планов обеспечен выпуск указа президента Российской Федерации "О создании космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса". Внесены изменения в государственную программу Российской Федерации "Космическая деятельность России на 2013–2020 годы" и утвержден детальный план-график ее реализации в 2018-2020 годах, а также в Федеральную космическую программу России на 2016–2025 годы
https://ria.ru/20181229/1548900397.html

Автор:  Yppu [ 10 янв 2019, 02:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

Leonar писал(а):
Хотя я вообще против лос

5+ согласен полностью.

Автор:  Yppu [ 10 янв 2019, 02:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

Leonar писал(а):
А с орбиты луны этот модуль(что вот интересно за модуль весом в 200т :? Это чрезмерно много для модуля базы )

О посадочных платформах ничего не слышали? О энергетическом ядерном модуле Лунной базы не слышали? :roll: На посадочную платформу много чего уместить можно :3 модуля , 4 экскаватора.
Leonar писал(а):
Yppu
Я с вами блин конструктивно, а вы пургу гоните...про видеоролик

Серьёзен как никогда :!: Нужна надежность -единица. Двупусковая допускает аварию с критической частью полезной нагрузки. Понимаете о чём я :?:
BOND писал(а):
Так аларм, нашел.
Начало летных испытаний комплекса предусмотрено в 2028 году. Для реализации этих планов обеспечен выпуск указа президента Российской Федерации
https://ria.ru/20181229/1548900397.html

С новым годом Гарри :mrgreen: , уже 2028 год.

Автор:  Eldarado [ 10 янв 2019, 03:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

Yppu писал(а):
О энергетическом ядерном модуле Лунной базы не слышали?

Ядерный реактор для Луны ещё даже не в чертежах.

Автор:  SuperZveruga [ 10 янв 2019, 05:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новая лунная гонка

Извините, но я всё же выскажусь. Ещё раз о необходимости развития пилотируемой космонавтики.

Главный коренной смысл необходимости развития пилотируемой космонавтики заключается в необходимости свободы перемещения и свободном выборе места проживания. Это фундаментальная психологическая потребность человека. И если кто-то отказывает мне или запрещает развивать технологии, которые позволяют мне более свободно перемещаться и выбирать место проживания, то я естественно испытываю дискомфорт от ограничения свободы моей воли.

По этому, запрещать развивать технологии пилотируемой космонавтики нельзя. Это нарушение прав и свобод людей.

Если же кто-то попытается доказать мне, что научиться свободно перемещаться хотя-бы по нашей тундре будет лучше, так как дешевле, то я не смогу согласиться с этим человеком, так как моя воля, не желает перемещаться по тундре или ещё где-то по планете, она желает перемещаться в космосе.

Отсюда, когда кто-то хвалит Маска или НАСА, у которых есть свои программы развития пилотируемой космонавтики, то я испытываю диссонанс. Почему им можно свободно перемещаться, а нам нельзя? Почему они свободные граждане, а мы нет?

Нет, мы свободные граждане! Мы хотим летать в космосе! По этому мы будем развивать космические технологии пилотируемых полётов и жизни за пределами Земли.

Страница 20 из 33 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/