Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 13 из 15 [ Сообщений: 424 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4550
ded писал(а):
Сейчас на мкс значительную часть времени вынуждены тратить на физподготовку так сказать , чтобы не начались необратимые изменения в организме и чтобы по возвращении земная гравитация не убила космонавтов. Удаляясь от Земли мы выходим из под защиты магнитного поля , возникает проблема радиационной защиты , экипажа , продуктов, воды и т д.

Ну да, организм - это функция от среды. Поэтому варианта два: или мы когда-нибудь найдем/сделаем Землю-2, или то что улетит просто перестанет быть человечеством, и станет другим видом, а то и родом или царством.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 57
Уважаемые , я не против прогресса . Поймите правильно , я не настолько погружён в тему , могу лишь читать ,то что есть в открытом доступе . В своё время вероятные супостаты придумали весьма неплохую систему решения научно технических проблем встающих по ходу развития. Государство как главный финансист ставит главную задачу десятилетия , например создание лопатки для двигателя , персонального компьютера , короче чего нибудь . Народ начинает шевелиться , кто за свой счет ,кому то выделяются деньги из бюджета ,но так или иначе за 10 лет проблема решается с выходом на конкретный результат . Создается продукт и победители получают все госзаказы рынки продаж и тд тп . То что я могу прочитать в открытых источниках создаёт стойкое убеждение , что наш главный финансист сам не знает чего хочет . Созданные ещё при советской власти кб, институты ведут непримиримую борьбу за выживание и бюджетные деньги выдавая на гора прожект за прожектом. Ожидать от гопников во власти ,что они наконец то, что нибудь придумают, весьма легкомысленно, остается надеяться что ведущие ракетно космические центры страны прекратят бессмысленную и вредную "конкуренцию" , сформулируют цели и задачи , кооперацию для их решения и совместно будут все это реализовывать , развивая и технологии в стране и двигая прогресс .А в противном случае всей нашей космонавтике светит большая жопа и утрата всех позиций какие ещё остались.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5396
ded писал(а):
остается надеяться что ведущие ракетно космические центры страны прекратят бессмысленную и вредную "конкуренцию" , сформулируют цели и задачи , кооперацию для их решения и совместно будут все это реализовывать , развивая и технологии в стране и двигая прогресс .А в противном случае всей нашей космонавтике светит большая жопа и утрата всех позиций какие ещё остались.


Текущая реформа роскосмоса на это и нацелена
Я так понял хотят сделать аля оак и наса в одном флаконе


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7415
Откуда: из дремучего леса
ded писал(а):
То что я могу прочитать в открытых источниках создаёт стойкое убеждение , что наш главный финансист сам не знает чего хочет .


Основы государственной политики Российской Федерации в области космической деятельности на период до 2030 года и дальнейшую перспективу



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 57
За свою жизнь я видел много разных программ , и продовольственная была и жилье 2000 и до хрена ещё чего И все это кончилось ничем . Когда ставились конкретные задачи и конкретные сроки ,ответственные за исполнение, все работало и были результаты . В воспоминаниях Афанасьева, это министр общего машиностроения, есть пример разговора с Брежневым , Сергей Александрович , если ты допустишь отставание в области ракетно ядерного оружия мы тебя расстреляем . Тебе даны огромные полномочия но и отвечаешь за безопасность страны ты.
Понятно что сейчас это не прокатит , кишка тонка и у правителей и у исполнителей . Сейчас в моде размазывание соплей по морде и причитания нам обещали , мы поверили , пустили на секретные объекты , а нас обманули ! Только не понятно на кого жалуются , кинули на ржавый гвоздь , так вам и надо дебилам.
А по поводу программы , все это должно идти с отрасли а не от эффективных менеджеров. Как в свое время Королёв ,Курчатов, Келдыш ,определили на многие десятилетия пути развития промышленности ,науки ,образования ,решая глобальную с точки зрения сохранения страны, но частную по своей сути задачу создания ракетно ядерного потенциала страны .


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7415
Откуда: из дремучего леса
Пилотируемая космонавтика не относится к жизненно-необходимым проектам. Тут заставлять кого-то срочно делать к определённым срокам не нужно. И уж тем более расстреливать.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7415
Откуда: из дремучего леса
ded писал(а):
А по поводу программы , все это должно идти с отрасли а не от эффективных менеджеров.

Мне кажется таким человеком является Лопота. Вообще, как я понял, у нас идёйным вдохновителем всей космонавтики является РКК Энергия. Это её руководители строят планы на будущее и предлагают Роскосмосу, а уже он соглашается с этой программой или нет.

В настоящий момент наша политическая программа космонавтики установленная президентом сходится с программой Лопоты, бывшего руководителя РКК Энергия.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 57
Доля России на рынках высокотехнологической продукции меньше процента , так что ,если не расстреливать ,то яйца кой кому открутить не помешает . Учитывая тот огромный задел который мы вам оставили в космонавтике , вам не придется начинать с нуля ,только организуйтесь правильно и цель конкретную поставьте перед собой , а не так чтобы бюджет подоить , да до пенсии дотянуть подсовывая старые советские проекты.

Лапоту вроде ж под следствие загнали , чем там дело кончилось?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7415
Откуда: из дремучего леса
ded писал(а):
Лапоту вроде ж под следствие загнали , чем там дело кончилось?

Какое следствие?



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7415
Откуда: из дремучего леса
Нашёл.
Цитата:
Как сообщалось, Лопота был отправлен районным судом по ходатайству следствия под домашний арест 20 мая 2015 года по обвинению в злоупотреблении полномочиями (ч. 2 ст. 201 УК РФ). Бывший глава РКК "Энергия" категорически отрицает свою вину и заявляет, что его уголовное преследование связано с его непримиримой и критической позицией по некоторым профессиональным вопросам, а также играет на руку американской корпорации Boeing, которая через суд пытается добиться признания незаконным приобретения Россией космодрома морского базирования.

О возбуждении уголовного дела в отношении Лопоты сообщил в середине апреля 2014 года официальный представитель СК Владимир Маркин.

По версии следствия, в 2010 году президент ОАО "Ракетно-космическая корпорация "Энергия" имени С.П. Королева" ("РКК "Энергия") Лопота дал указания руководству дочернего предприятия ЗАО "Завод экспериментального машиностроения" о предоставлении займов двум компаниям, участвующим в коммерческом проекте "Морской старт".

"Данные средства должны были быть использованы в качестве авансов по договорам на изготовление пилотируемых кораблей, в рамках государственных и иных контрактов", - отметил Маркин.

По его словам, займы предоставлялись аффилированным организациям на невыгодных для ОАО "РКК "Энергия" условиях, что привело к ущербу государству, владеющему 38% акций корпорации, в размере 41 млн рублей.

Это он деньги на Морской старт перечислял.
Цитата:
В 2010 году РКК «Энергия» оформила два кредита в коммерческих банках на 5,2 млрд рублей с процентной ставкой 8% годовых, 3,4 млрд из этих средств были переданы дочерней структуре «Энергии» — ЗАО «Завод экспериментального машиностроения РКК «Энергия» (ЗЭМ) — в качестве авансов по договорам на изготовление пилотируемых кораблей в рамках госконтрактов. Далее Лопота обязал директора ЗЭМ Александра Стрекалова заключить договор займа на 2,2 млрд рублей с ООО «Энергия-Оверсиз», через которую РКК владеет Sea Launch AG. Договор с «Энергия-Оверсиз» был заключен с процентной ставкой 4% плюс LIBOR. Точно так же был оформлен договор с еще одной дочкой «Энергии», участвующей в капитале Sea Launch AG, — ООО «Энергия-Лоджистикс». Ей был предоставлен заем на 1,174 млрд рублей. В результате «Энергия» за использование данных кредитных средств заплатила на 41 млн рублей больше, чем получила от «Энергия-Оверсиз» и «Энергия-Лоджистикс»

Как я понимаю благодаря этим деньгам Морской старт стал практически принадлежать нам. Судили его за самоуправство, он взял деньги выданные на другие проекты.

Тут я не знаю, что думать. Если бы он деньги не перечислил, то Морской старт в большей доле достался бы Боингу.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7415
Откуда: из дремучего леса
Цитата:
Международный консорциум Sea Launch Company (SLC) создан в 1995 году. В него входят американская фирма Boeing Commercial Space Company (дочернее предприятие аэрокосмической корпорации «Боинг»), обеспечивающая общее руководство и финансирование (40 % капитала), российская Ракетно-космическая корпорация «Энергия» (25 %), украинские КБ «Южное» (5 %) и ПО «Южмаш» (10 %), а также норвежская судостроительная компания Aker Kværner (20 %).

Цитата:
1 апреля 2010 года совет директоров международного консорциума Sea Launch Company (SLC) принял решение отдать Ракетно-космической корпорации (РКК) «Энергия» «главную роль» в проекте «Морской старт». В конце июля 2010, по решению суда, Energia Overseas Limited (EOL), являющаяся дочерней компанией корпорации «Энергия», получила 95 % акций консорциума «Морской старт», Boeing — 3 % и Aker Solutions — 2 %.

Уж не знаю, что там сделал Лопота, но каким-то чудесным образом Энергия завладела почти полностью Морским стартом.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 57
Это я тоже видел , поэтому и спрашиваю. Если оправдали то это один расклад , если осудили в интересах Боинга ,то какое нахрен развитие , программы , если продолжаем лизать задницы .


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 899
ded писал(а):
... Учитывая тот огромный задел который мы вам оставили в космонавтике , вам не придется начинать с нуля ,только организуйтесь правильно и цель конкретную поставьте перед собой , а не так чтобы бюджет подоить , да до пенсии дотянуть подсовывая старые советские проекты.
Ну, смотря правде в лицо, вы как героически задел создали, так героически его же и просрали.
А тем, кто сейчас вынужден восстанавливать отрасль с нуля, на 91-й год, в большинстве своем, от силы лет десять было...

ПС. "вы" - обобщённое понятие.



_________________
Спойлер: Показать
phpBB [video]

https://youtu.be/-mi3sQ6IfCk
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7415
Откуда: из дремучего леса
Это слова Лопоты в 2012 году.
Цитата:
"После перерыва, когда у "Морского старта" были финансовые проблемы, РКК "Энергия" по сути выкупила эту плавучую платформу для запусков из акватории океана у компании Boeing через свою аффилированную структуру.

Ещё бы понять, что там был за суд, в результате которого Энергии достались 95% акций.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7415
Откуда: из дремучего леса
Цитата:
По поводу судебных разбирательств с "Боингом" Лопота полагает следующее: "То, что с "Боингом" нужно находить общие решения, – правильный путь. Долги, приписанные американской компанией "Энергии", – это необоснованные траты, которые появились по вине "Боинга" и не согласовывались с партнерами по "Морскому старту". Они были справедливо закрыты решениями стокгольмского и американского судов. В результате коллегиально продуманной организационной, дипломатической и юридической работы РКК "Энергия" в 2010 году удалось взять под контроль компанию "Си Ланч" (95 процентов активов), включая морской космодром и инфраструктуру в базовом порту Лонг-Бич, Калифорния. Приобретение компании "Си Ланч" было единственным сценарием минимизации для России финансовых рисков, сформированных в предшествовавшие периоды (около 700 миллионов долларов) и недопущения банкротства ОАО "РКК "Энергия" в 2010 и в последующие годы".

Да, Лопота направил деньги на приобретение Морского старта. История невероятно интересная.
Цитата:
Филев и РКК "Энергия" ничего сделать не смогут, если Роскосмос оперативно не примет правильных решений по созданию сверхтяжелого носителя, по воспроизводству модулей, на базе которых будут создаваться ракеты-носители для "Морского старта". Надеяться на украинскую сторону можно, но в нынешней ситуации это очень слабая позиция. Мы можем быстро сделать свою ракету-носитель, причем более мощную. В России ее реально создать максимум за два года".

Отметим, что Владимир Солнцев, фактически повторяя идеи Лопоты о создании линейки ракет-носителей на базе "Энергии-1К" с 800-тонным двигателем РД-170/171, говорит о пятилетнем сроке. Виталий Лопота напомнил, что в 2009–2013 годах этот вопрос тщательно прорабатывался. "Тогда мы (РКК "Энергия") предлагали создать стратегически необходимую сверхтяжелую ракету-носитель грузоподъемностью 75–80 тонн к 2018 году", – отметил бывший главный конструктор. Но в Роскосмосе были определены другие приоритеты.

Теперь всё ясно. Вся идея создания своего аналога Зенита, своей сверхтяжёлой ракеты, принадлежит Лопоте.

Причём новый руководитель Роскосмоса Комаров и вышестоящее руководство не сразу поняли задумку Лопоты. Они продали Морской старт бизнесмену, владельцу S7, как мёртвый груз. И только после этого одумались.

Наверное одумались, когда Маск стал запускать свои Фальконы... ах да, и когда украинцы майдан устроили.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 57
Мы составляли процентов 5 ну пусть 10 от общего населения страны и к сожалению противопоставить суицидальным пожеланиям этого населения ничего не смогли . Да и у него появились новые "ценности" которые оно сейчас материт почем зря . Ну типа нас обманули.
А как восстанавливается я тоже немножко в курсе , представьте цех , участок настройки . Из почти 50 человек регулировщиков , профильное образование человек у 8-10 , из них больше половины - далеко за 60. Остальные у кого физкультурный , театральный , ну вообщем каждой твари по паре. Антистатические браслеты в шкафчике, хотя на всех рабочих местах красуется надпись Без браслета не работать !!!
На любые попытки восстановить технологию и культуру производства ответ один :Дед кончай , начнем требовать и эти разбегутся , где мы тебе возьмем профессионалов которые за 14000 р согласятся работать . Приедет комиссия заставим надеть.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7415
Откуда: из дремучего леса
Это Остапенко подал в суд на Лопоту.

Он был руководителем Роскосмоса в 2013-2015 году. В 2013 году со стороны Роскосмоса была проведена проверка РКК Энергия и было обнаружено нецелевое расходование средств Лопотой на Морской старт.

В 2014 году на Лопоту завели дело. Началась война на Украине и проект решили продать.

В 2015 году Медведев и Рогозин принимают решение реформировать Роскосмос и создают государственную корпорацию Роскосмос. Остапенко увольняют, а возглавлять новую компанию ставят Комарова.

В 2016 году Лопоту отпускают из под домашнего ареста. При этом дело не закрыто. Лопота до сих пор находится в состоянии невыездного. В этом же году находится покупатель на морской старт - S7.

В 2017 году руководитель РКК Энергия Солнцев заявляет, что будет производить двигатели РД-171 для Зенитов, которые будут производиться на Украине, но окончательная сборка будет осуществляться в США дочерней компанией S7 (писец какой-то).

А могли бы запускать Союз-5 со своего экваториального Морского старта. Посмотрим, как будет дальше развиваться это дело.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7415
Откуда: из дремучего леса
ded писал(а):
начнем требовать

Когда не хватает денег надо уметь уважительно просить.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 57
Технология это ТРЕБОВАНИЯ . Нет такого понятия технологические просьбы , есть технологические требования и точка . А насчет не хватает денег это классная хохма , начальнику отдела кадров который к производству имеет отношение 0, хрен десятых установить оклад в 180 000 р. деньги есть , а работникам которые создают продукт и несут уголовную ответственность за качество продукции денег нет .Причем это реальная ответственность, в случае авиакатастрофы поднимается документация и смотрят кто за что расписывался и начинается раздача люлей.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7415
Откуда: из дремучего леса
Тут дело не в технормах, а в отношении к рабочим. Если нет возможности оплатить труд по достоинству, то необходимо уважительно просить исполнять эти нормы. Мне кажется бригадиры и мастера попросту не умеют с уважением относиться к своим подчинённым.

По другому никак. А так выходит, что к технормам наплевательски относятся и рабочие и мастера. Рабочие, потому что им за это не платят и не уважают их труд, а мастера/бригадиры попросту считают себя птицами высокого полёта.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 459
Проще... По китайски. Стрельнуть олигархов с семьёй. На яхтах или где ещё. И ворья пониже захватить. И всё сразу наладится...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 49
Цитата:
А как восстанавливается я тоже немножко в курсе , представьте цех , участок настройки . Из почти 50 человек регулировщиков , профильное образование человек у 8-10 , из них больше половины - далеко за 60. Остальные у кого физкультурный , театральный , ну вообщем каждой твари по паре. Антистатические браслеты в шкафчике, хотя на всех рабочих местах красуется надпись Без браслета не работать !!!
На любые попытки восстановить технологию и культуру производства ответ один :Дед кончай , начнем требовать и эти разбегутся , где мы тебе возьмем профессионалов которые за 14000 р согласятся работать . Приедет комиссия заставим надеть.
Это когда? В 90е, или сейчас? И про какое предприятие речь?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4550
SuperZveruga писал(а):
В 2017 году руководитель РКК Энергия Солнцев заявляет

Солнцев это вообще ходячий песец, классический "эффективный менеджер". Я че-то стремаюсь что будет с проектами возложенными на Энергию под его руководством. Как бы не получилось еще хуже чем с ЦиХом.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 57
Atercygnus писал(а):
Это когда? В 90е, или сейчас? И про какое предприятие речь?

Одно из КРЭТ-овских, наши дни. В 90е там вообще жопа была, чтобы не разбежались монтажники упразднили контроль пайки , основание то же самое , повышаем требования они разбегаются.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7415
Откуда: из дремучего леса
Изображение



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5396
А что значит птк - жидкий водород / жидкий кислород?
Да и лвпк с мвпк (кстати тоже что имеешь ввиду?)

На птк - ндмг/ ат будет
Да и на лвпк тоже


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7415
Откуда: из дремучего леса
А что на ПТК в качестве окислителя?



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5396
SuperZveruga писал(а):
А что на ПТК в качестве окислителя?


Яж пару написал...
Азотный тетраоксид
Ну или около того


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7415
Откуда: из дремучего леса
НДМГ/АТ это хорошо. Оно со временем не улетучивается. Двигатели ПТК-НП не будут работать во время перемещений между орбитами с помощью МОБ и во время нахождения на орбите в составе чего-нибудь, по этому на нём можно применять и НДМГ/АТ.

ЛВПК сначала будут одноразовыми. До тех пор, пока не заработает ЛБ с добычей водорода. Как только на Луне появится доступное топливо, так следует перейти на водород+кислород и многоразовый ЛВПК.

Всё что я перечислил в таблице, это всё многоразовые компоненты транспортной системы Лопоты так как я их вижу. Как мне кажется я рассчитал оптимальный по затратам вариант, наиболее выгодный. Единственный момент, сопло на МОБ возможно лучше заменить на ЭРД работающий на водяном пару, чтобы повысить УИ.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7415
Откуда: из дремучего леса
Все идеи развития отечественного пилотируемого космоса у нас идут от Энергии, поэтому кто становится руководителем этой компании тот и строит планы по захвату вселенной с помощью космонавтов.

Лопота Виталий Александрович бывший руководитель Энергии. Он создал текущую концепцию освоения космоса.

Сейчас он уже не руководитель Энергии, но никакой другой новой программы его последователь не дал. Следовательно осталась старая концепция.

До него в 2006 году другим руководителем Энергии была подана другая концепция, которая была встречена Роскосмосом в штыки. Некоторые считают ту старую программу до сих пор реальной и за это пеняют и Роскосмос и всех остальных россиян.

В старой программе был концепт Клиппера и добыча Гелия-3 на Луне.



Короче любой кто приходит в Энергию придумывает что должно прийти на замену Союзу и почему. Однажды предложили Клиппер, но экономическое обоснование подкачало. Последние 5 лет бьются за концепцию Лопоты. Это ему принадлежит идея ЯЭДУ. Имеющиеся работы говорят об экономической эффективности такого подхода. Отсюда же и идея создания ПТК-НП. Этот корабль нам вообще не нужен, если мы бы хотели оставаться на орбите Земли. Единственный смысл его появления это более комфортное длительное пребывание в космосе. А необходимо такое пребывание для длительных полётов к Луне. То есть идея создания и ПТК и ЯЭДУ принадлежит Лопоте, так как они прекрасно вписываются в его концепцию и изображены в его плане. Даже сверхтяж на основе Зенита был показан впервые Лопотой.

Самое странное, что американцы фактически повторяют концепции разработанные в Энергии. Это от того, что наши всё что придумают выдают американцам на совместных конференциях. Когда мы выдали идею освоения Гелия на Луне запад тут же начал плодить свои проекты на эту тему. Также и сейчас. Идея станции Deep Space не принадлежит исключительно американцам. Мы первыми подали такую идею и обосновали её смысл. Но как всегда у нас есть мысли, но нет денег.

И всё же у нас есть возможность сократить путь к Луне и освоение дальнейшей пилотируемой космонавтики с помощью Зенита.

Последние 5 лет я размышляю на тему концепции Лопоты, которая заключается в применении специализированных многоразовых орбитальных буксиров. По этой причине я начал думать о детонационном двигателе, как о способе решения проблемы создания аэрокосмической системы вывода грузов на НОО.

Детонационная камера сгорания позволяет уменьшить массу комбинированного ВРД-ЖРД.

Также я стал размышлять о способах совершенствования ЯЭДУ, так как текущая его концепция построения, насколько она нам известна, не даёт возможность транспортировать с помощью неё биологические живые грузы. Отсюда идея нового МГД-ЭРД.

И поиск новых концепций построения ЯЭДУ на его основе.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 13 из 15 [ Сообщений: 424 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB