Текущее время: 28 мар 2024, 12:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 7 из 33 [ Сообщений: 980 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 19:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Опять сумбур и далекое счастливое будущее
Вы план на первые десять лет не в состоянии родить чтоли?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 19:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
проблема с водой в том, что она химически активна.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 19:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
ikalugin писал(а):
проблема с водой в том, что она химически активна.

Да ну нафиг...активней гептила с тетраоксидазотом?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 19:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Leonar
Активнее ксенона итп газов той группы.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 19:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
это да
Посыл про эрозию активной части электрореактивного двигателя?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 19:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Leonar писал(а):
Опять сумбур и далекое счастливое будущее
Вы план на первые десять лет не в состоянии родить что ли?

Можно и это.

Дело в том, что я когда думаю об экономии применяю следующее правило, как если бы олигарх сказал, я не настолько богат, чтобы делать пустые траты. Т. е. экономия должна быть экономной, но не бессмысленной.

Это значит что среди сотни вариантов я должен выбрать наиболее оптимальный. Но варианты я должен рассматривать не в какой-то краткосрочной перспективе, а в оптимальной продолжительности времени для решения необходимой задачи.

Вот стоит задача, обеспечить выживаемость миллиардов людей. Что делать? Ответ, - нужно осваивать дальний космос. На вопрос, - каким путём? Отвечаю, - таким, чтобы не делать лишнего.

Пускай многоразовый орбитальный космический самолёт мы построим не за 5 лет, а за 10. Но зато он по деньгам наиболее экономным способом позволит нам решить задачу освоения дальнего космоса.

По этому траты на тесты, опыты, и эксперименты считаю жутчайшим попилом.

Тоже самое я твержу в ветке о перспективном авианосце. Незачем нам сейчас строить устаревших Кузнецовых. Лучше потерпеть, вложиться в разработки и выдать в результате технологию опережающую время.

Всё равно на нас из-за наличия ядерного оружия никто из серьёзных противников нападать не будет. По этому надо спокойно браться за дело. Но браться нужно не за многократные экспериментальные проекты, которые не принесут нам пользу, а только потратят время и деньги, браться нужно за конкретные и серьёзные этапы проекта освоения Луны.

Задачу я уже озвучил. Это строительство на Луне завода по добыче металлов (алюминия и титана) для производства там же с помощью 3D принтеров сборочных элементов космических кораблей и станций необходимых для освоения Солнечной системы.

Чтобы решить эту задачу считаю одним из ближайших этапов необходимость разработки:
1. Орбитального космического самолёта.
2. Транспортно-энергетического модуля использующего термоэлектролиз воды.
3. Орбитальной лунной станции.

Далее следует создавать:
1. ЛВПК.
2. Лунную базу для добычи и выработки топлива.
3. Лунный завод по производству компонентов космических кораблей и станций.

Я не считаю, что нам нужно торопиться с посадкой на Луну. Зачем это делать? Ведь имеджевые бонусы за такой эксперимент собрала уже другая страна. Не нужно торопиться куда-то прилететь и где-то походить. Нужно спокойно выполнять программу строительства завода на Луне. Только такой завод позволит экономически обоснованно освоить Солнечную систему.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 19:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
ikalugin писал(а):
проблема с водой в том, что она химически активна.

Я также долго думал о химической активности топлива для ионников. И вы знаете, а что делать, если сопло ионника окислилось? Ответ - восстановить. Чем? Водородом.

Вы знаете, использование металлов в качестве топлива ещё хуже. Они нарастают выращивая монокристаллы.

Галогены жутко дороги.

А окислы слоем покрыли и дальше не окисляют. В случае чего можно произвести процесс восстановления прямо в космосе, приоткрыв краник с водородом или кислородом, если на стенках образовались гидриды. У нас же будет в запасах и то и то.

Если применять керамику, то на кислород вообще наплевать.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 20:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
SuperZveruga писал(а):
Задачу я уже озвучил. Это строительство на Луне завода по добыче металлов (алюминия и титана) для производства там же с помощью 3D принтеров сборочных элементов космических кораблей и станций необходимых для освоения Солнечной системы.


Задачи совподают с моими...
SuperZveruga писал(а):
По этому траты на тесты, опыты, и эксперименты считаю жутчайшим попилом.


Хм... а как мы научимся ходить ненаучившись ползать?
SuperZveruga писал(а):
Нужно спокойно выполнять программу строительства завода на Луне.


Ну... где программа то? демагогию с попилом вижу, а программы нет
Что, сколько, куда, когда и с чем должно лететь по пунктам
Чтобы получить работающий завод на луне


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 20:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
SuperZveruga писал(а):
Чтобы решить эту задачу считаю одним из ближайших этапов необходимость разработки:
1. Орбитального космического самолёта.
2. Транспортно-энергетического модуля использующего термоэлектролиз воды.
3. Орбитальной лунной станции.

Далее следует создавать:
1. ЛВПК.
2. Лунную базу для добычи и выработки топлива.
3. Лунный завод по производству компонентов космических кораблей и станций.

Это средства...теперь как это все заставить работать на луне?
У нас спор как эффективней заставить работать завод на луне давайте расписывать пуски ваших вркс...
Чтоб у всех все было поровну
Допущение
35т на ноо земли с запуска


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 21:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Leonar писал(а):
Допущение
35т на ноо земли с запуска

Сурьёзная задача. Даже протон столько не несёт.

А что, действительно так много до ближайшего буксира нужно поднимать?



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 21:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
ну еще буксир нужно...
И вообще это допущение...чтоб все были на равных :-)
Если вам кажется это много, пожалуйста:-) считайте что вы чтото одним запуском подняли три по десять и еще пять


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 22:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Леонар, что у нас может быть самым тяжёлым? У нас есть на первом этапе (требуется):

1. Универсальный модуль лунной орбитальной станции, которые нужно будет доставлять в точку Лагранжа.
2. ТЭМ с электролизом воды и магнито-плазмо-динамическими двигателями использующими водород и кислород.

В этом списке нет робота собирающего станцию в космосе. А он нужен.

ТЭМ можно вывести и Ангарой. После чего также унифицированные модули станции.

Космолет вижу по началу как доставщик капсул с водой, питанием, и оборудованием для орбитальной станции в космос на околоземную орбиту. (эту задачу могла бы выполнить и Ангара, но стоит сейчас заняться космолетом, чтобы потом, когда он особенно будет нужен он был готов к эксплуатации)

Далее грузы с топливом подхватываем ТЭМ и везём куда требуется.

Там собираем роботом. Создаём опорный пункт.

Первый этап закончен. Ни чего особенно тяжёлого кроме самого ТЭМ тут не вижу.

Для осуществления второго этапа нам понадобятся:
1. Многоразовый ЛВПК.
2. Универсальный модуль-корпус сборной Лунной базы, в серьёзном количестве.
3. Вода, биологические растения и оборудование для организации жизнедеятельности космонавтов.
4. Энергетический модуль на основе ТЭМ для извлечения энергии на Луне.
5. Инженерная машина - трактор-грейдер-кран с ковшом и отвалом.
6. Универсальный котёл, для плавки грунта. Сюда же отправляем все отходы жизнедеятельности космонавтов.
7. Химический модульный завод, для разделения элементов из расплавленного лунного грунта на основе центрифуг и химических реакций. (самая дорогая вещь) Для уточнения стоимости нужно определиться с требуемыми материалами (алюминий, титан, вода; возможно серебро, палладий и углерод).
8. Компрессоры-холодильники для создания жидкостей из газов.
9. Баки-контейнеры для накопления порошков и газов.
10. Трубы с насосами и конвейеры с электродвигателями.
11. Станция связи.
12. Заправочная станция.
13. Мельница для измельчения чего угодно.
14. 3D принтер для выращивания в условиях вакуума и низкой гравитации необходимых элементов космических станций и кораблей.

Что из перечисленного на втором этапе может весить больше всего?



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 22:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
SuperZveruga писал(а):
1. Универсальный модуль лунной орбитальной станции, которые нужно будет доставлять в точку Лагранжа.


Сколько весит, чем доставим и куда, когда по графику?
SuperZveruga писал(а):
2. ТЭМ с электролизом воды и магнито-плазмо-динамическими двигателями использующими водород и кислород.


Сколько весит, куда доставим чем, когда?
SuperZveruga писал(а):
В этом списке нет робота собирающего станцию в космосе. А он нужен


Во... Сколько весит, чем доставим когда?
SuperZveruga писал(а):
Универсальный модуль-корпус сборной Лунной базы, в серьёзном количестве.


Не...не, так не катит...что значит в серьезном количестве?
Объем гермоотсека, масса...чем сажать будем, чем перевозить когда по графику пусков
Минимально возможное количества для перехода к следующему этапу...
Постройки маломальского какого завода...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 22:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
SuperZveruga писал(а):
Вода, биологические растения и оборудование для организации жизнедеятельности космонавтов.


Во, правильно...жрать то им надо же...кстати как часто чем возить и по сколько?
Да и вообще интересно когда экипажем селить будем базу? Сколько запусков сколько массы для пилотируемых сколько срок проживания потребуется...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 22:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
SuperZveruga писал(а):
4. Энергетический модуль на основе ТЭМ для извлечения энергии на Луне.


Т.е. До этого база на луне с модулями в большом количестве сидели на батарейках?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 22:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
SuperZveruga писал(а):
13. Мельница для измельчения чего угодно


Класс 8-) под номером 13 суперпупер разрушитель чего угодно в пыль


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 22:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
SuperZveruga писал(а):
14. 3D принтер для выращивания в условиях вакуума и низкой гравитации необходимых элементов космических станций и кораблей.

Вот эту хрень полюбому в квант 35т не всунешь, как минимум
Нужно привезти маленький, чтоб тот сделал побольше, а тот еще побольше чтоб последний клепал корабли


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 22:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
насамом деле мне интересен момент когда прилетают на базу люди...и начинают деятельность там для постройки первого завода...
И мне интересно расписание пусков...сроки, что в запуск с земли поднимаем, через сколько будет там то для чего и зачем и сколько прибудет в итоге пн на поверхность луны...
Через нное количество запусков
Кстати как вы считаете какой завод нужен первым?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 22:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Leonar
Как вариант можно привезти пачку относительно небольших принтеров, которые будут печатать блоки-элементы, из которых мы роботами будем собирать что там нам нужно.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 23:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
ikalugin писал(а):
Leonar
Как вариант можно привезти пачку относительно небольших принтеров, которые будут печатать блоки-элементы, из которых мы роботами будем собирать что там нам нужно.

да это понятно
вот только
нам нужно
1. из чего собирать материал (а это подпункты... заводик того, заводик сего...)
2. энергию на все это дело (а это подпунктики энергосистемы базы)
3. и главное кто будет это собирать настраивать(пробные пуски, отладка и т.п.)
сомневаюсь что роботы смогут все...
4. сколько займет это времени
5. в какой последовательности рациональнее всего все делать
не привозить же первым рейсом стапель...
а через 50 лет мы только воду начнем добывать
и все это время будем топливо возить для МЛВПК с Земли в ущерб оборудованию на Луне
как пытаются впихнуть Зверюга с Притерианом


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 11:35 

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1338
Эх Вы "скучный" Леонар))) ну так и быть, только потом не жалуйтесь что откуда
тогда буду писать две программы, одну как надо, другую как "может" РФ в ближайшее время

программа "оптима"

год 2035
пуски МРКС
1 запуск модуля криогенного завода к ОПСЭК
2 запуск конструкций дополнительной энергостанции к ОПСЭК
3-4 дополнительные полеты ПТК-35 к ОПСЭК (инструменты, инженеры проекта) (к плановым рейсам)
5 запуск конструкционных расходников для стапеля
6 запуск компонентов МОБ1
7 запуск компонентов МОБ2
8 запуск конструкционных расходников
9 запуск модуля станции СЛ1 к ОПСЭК
10 запуск конструкций для СЛ1 к ОПСЭК
стоимость запуска 300 миллионов, доставлено грузов в к станции 250 т цена грузов 2*10^9 долларов

год 2036
производство на ОПСЭК криотанков и сборка МОБ1
пуски МРКС
1-2 дополнительные полеты ПТК-35 к ОПСЭК (инструменты, инженеры проекта)
3 запуск СЭМ-750 (солнечно-энергетический модуль на 750 кВт) для СЛ1 к ОПСЭК
4 запуск МОК1
5-10 запуск танков с топливом

стоимость запуска 300 миллионов, доставлено грузов в к станции 250 т цена грузов 1*10^9 долларов

год 2037
миссии МОБ1 к Л1
1 доставка базового модуля СЛ1
2 доставка СЭМ-750
3 миссия посещения и пусконаладки к СЛ1 (пилотируемая на МОК)
пуски МРКС
1 запуск МЛК1
2-3 дополнительные полеты ПТК-35 к ОПСЭК (инструменты, инженеры проекта, экипажи)
4 запуск МОК2 к ОПСЭК
5 запуск МЛК2 к ОПСЭК
6 запуск комплектов лунных скаутов (луноходы, станции, орбитеры)
7-10 запуск танков с топливом
стоимость запуска 300 миллионов, доставлено грузов в к станции 300 т, к СЛ1 70 т, цена грузов 2*10^9 долларов, +40 миллионов оплата доставки и постоя участников проекта на рейсовых кораблях


год 2038
миссии МОБ1/МОБ2 и МОК1/2 к Л1
1 доставка танков и арматуры к СЛ1, доставка оборудования и зондов для исследования Луны
2 миссия посещения и пусконаладки к СЛ1 (пилотируемая на МОК)
3 доставка 40 тонн криотоплива
4 доставка МЛК1 и 2 (оба разом с сухими баками)
пуски МРКС
1-2 дополнительные полеты ПТК-35 к ОПСЭК (инструменты, инженеры проекта, экипажи)
3-10 запуск танков с топливом
стоимость запуска 300 миллионов, доставлено грузов в к станции 300 т, к СЛ1 115 т, цена грузов 50 миллионов долларов, +40 миллионов оплата доставки и постоя участников проекта на рейсовых кораблях

год 2039
миссии МОБ1/МОБ2 и МОК1/2 к Л1
1 миссия посещения к СЛ1 (пилотируемая на МОК)
2-4 доставка 120 тонн топлива
5 доставка модулей ЛБ +15 тонн топлива
пуски МРКС
1 дополнительный полет ПТК-35 к ОПСЭК
2 запуск компонентов ЛБ к ОПСЭК
3-15 запуск танков с топливом

стоимость запуска 450 миллионов, доставлено грузов в к станции 500 т, к СЛ1 165 т, цена грузов 250 миллионов долларов стоимость +80 миллионов оплата доставки и постоя участников проекта на рейсовых кораблях + 100 наценка за дополнительные рейсы МРКС

год 2040
первая высадка человека. флаговтык и основание ЛБ
миссии МОБ1/МОБ2 и МОК1/2 к Л1
1 миссия МОК к СЛ1
2 доставка грузов для ЛБ +15 тонн топлива
3-4 доставка 80 тонн топлива
миссии МЛК на Луну
1 доставка 25 тонной ЛБ (обратно на легке)
2 миссия экипажа на Луну (6 человек), основание Лунапорта.
3 доставка грузов для ЛБ (обратно на легке)
пуски МРКС
1 дополнительный полет ПТК-35 к ОПСЭК
2 запуск грузов для ЛБ к ОПСЭК
3-15 запуск танков с топливом
стоимость запуска 450 миллионов, доставлено грузов в к станции 500 т, к СЛ1 125 т, на Луну 53 т, цена грузов 500 миллионов долларов стоимость +80 миллионов оплата доставки и постоя участников проекта на рейсовых кораблях + 100 наценка за дополнительные рейсы МРКС


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 11:35 

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1338
год 2041
строительство Лунапорта. первая вахта. первый лунный кислород.
миссии МОБ1/МОБ2 и МОК1/2 к Л1
1-2 миссия МОК к СЛ1
3 доставка грузов для ЛБ +20 тонн топлива
4-5- доставка 80 тонн топлива
миссии МЛК на Луну
1 доставка грузов для ЛБ (обратно на легке)
2-3 смена экипажа на ЛБ (4 человека), первая вахта 6 месяцев
пуски МРКС
1 дополнительный полет ПТК-35 к ОПСЭК
2 запуск грузов для ЛБ к ОПСЭК
3-15 запуск танков с топливом
стоимость запуска 450 миллионов, доставлено грузов в к станции 500 т, к СЛ1 125 т, на Луну 25 т, цена грузов 250 миллионов долларов стоимость +80 миллионов оплата доставки и постоя участников проекта на рейсовых кораблях + 100 наценка за дополнительные рейсы МРКС

год 2042
завершение первой очереди Лунапорта, первая заправка ЖК МЛК на Луне, выработано 40 т ЖК, масса ЛБ без учета конструкций из местных материалов (лунобетон, стекло и стекловолокно) достигла 80 тонн, гермообъем 600 м куб
миссии МОБ1/МОБ2 и МОК1/2 к Л1
1-2 миссия МОК к СЛ1
3 доставка грузов для ЛБ+20 тонн топлива
4-5- доставка 80 тонн топлива
миссии МЛК на Луну
1 доставка грузов для ЛБ (обратно на легке)
2 смена экипажа ЛБ (4 человека)
3 смена экипажа ЛБ (6 человек)
пуски МРКС
1 дополнительный полет ПТК-35 к ОПСЭК
2 запуск грузов для ЛБ к ОПСЭК
3-15 запуск танков с топливом
стоимость запуска 450 миллионов, доставлено грузов в к станции 500 т, к СЛ1 130 т, на Луну 30 т, цена грузов 250 миллионов долларов стоимость +80 миллионов оплата доставки и постоя участников проекта на рейсовых кораблях + 100 наценка за дополнительные рейсы МРКС

год 2043
местный кислород позволил отказаться от отдельных грузовых миссий МЛК (кроме крупногабаритного оборудования)
миссии МОБ1/МОБ2 и МОК1/2 к Л1
1-2 миссия МОК к СЛ1
3 доставка грузов для ЛБ
4-5- доставка 80 тонн топлива
миссии МЛК на Луну
2 смена экипажа ЛБ (6 человек)
3 смена экипажа ЛБ (6 человек)
пуски МРКС
1 дополнительный полет ПТК-35 к ОПСЭК
2 запуск грузов для ЛБ к ОПСЭК
3-15 запуск танков с топливом
стоимость запуска 450 миллионов, доставлено грузов в к станции 500 т, к СЛ1 125 т, на Луну 35 т, цена грузов 50 миллионов долларов стоимость +80 миллионов оплата доставки и постоя участников проекта на рейсовых кораблях + 100 наценка за дополнительные рейсы МРКС

год 2044
выпуск ЖК достигает 150 тонн/год, начался промышленный выпуск металлических порошков, нити, фольги. Начало стр-ва первой катапульты масса ПГ 100 кг, длина 5 км, (120 кВт СБ дают нужный запас энергии за час) (в основном лунные ресурсы) переход на перекрестные вахты (по 12 человек)
миссии МОБ1/МОБ2 и МОК1/2 к Л1
1-3 миссия МОК к СЛ1
3-5 доставка грузов для ЛБ+15-20 тонн топлива
миссии МЛК на Луну
1 смена экипажа ЛБ (8 человек)+груз ЖК на СЛ1 (20 т)
2 смена экипажа ЛБ (8 человек)+груз ЖК на СЛ1 (20 т)
3 смена экипажа ЛБ (8 человек)+груз ЖК на СЛ1 (20 т)
пуски МРКС
1 дополнительный полет ПТК-35 к ОПСЭК
2 запуск грузов для ЛБ к ОПСЭК
3-15 запуск танков с топливом
стоимость запуска 450 миллионов, доставлено грузов в к станции 500 т, к СЛ1 130 т, на Луну 60 т, цена грузов 150 миллионов долларов стоимость +100 миллионов оплата доставки и постоя участников проекта на рейсовых кораблях + 100 наценка за дополнительные рейсы МРКС

год 2045
выпуск ЖК достигает 200 тонн/год, заработала катапульта, переход на вахты по 16 человек
миссии МОБ1/МОБ2 и МОК1/2 к Л1
1-3 миссия МОК к СЛ1
4-6 доставка грузов для ЛБ+10-20 тонн топлива
миссии МЛК на Луну
1 смена экипажа ЛБ (8 человек)+груз ЖК на СЛ1 (20 т)
2 смена экипажа ЛБ (8 человек)+груз ЖК на СЛ1 (20 т)
3 смена экипажа ЛБ (8 человек)+груз ЖК на СЛ1 (20 т)
4 смена экипажа ЛБ (8 человек)+груз ЖК на СЛ1 (20 т)
пуски МРКС
1 дополнительный полет ПТК-35 к ОПСЭК
2 запуск грузов для ЛБ к ОПСЭК
3-15 запуск танков с топливом
стоимость запуска 450 миллионов, доставлено грузов в к станции 500 т, к СЛ1 130 т, на Луну 70 т, цена грузов 150 миллионов долларов стоимость +120 миллионов оплата доставки и постоя участников проекта на рейсовых кораблях + 100 наценка за дополнительные рейсы МРКС

дальше можно наращивать мощность инфраструктуры в разы за каждые 2-3 года не повышая нагрузки на Землю)) но тут как раз надо вводить второе поколение средств (МОК, МОБ, еще что нибудь можно придумать)
если запилить высокоимпульсный буксир, то сроки можно сократить раза в 1,5, а масштаб увеличить))
ежегодные расходы в ходе лунной программы 3-5 миллиардов


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 12:28 

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1338
Цитата:
и все это время будем топливо возить для МЛВПК с Земли в ущерб оборудованию на Луне
как пытаются впихнуть Зверюга с Притерианом
а Вы предлогаете вместо железа для ЛБ возить одноразовое железо РБ, ЛОК и ЛВПК, при том стоимость этих железяк дороже удвоеной порции топлива (стоимость одноразового ЛЭК будет сравнима со стоимостью запуска 300 т топлива при юзании одноразового 70титонника)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 13:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Pretiera писал(а):
ПТК-35

Pretiera писал(а):
МОБ2

Pretiera писал(а):
МОБ1

Pretiera писал(а):
ОПСЭК

?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 13:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Pretiera писал(а):
производство на ОПСЭК криотанков

из чего производство?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 13:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Pretiera писал(а):
доставлено грузов в к станции 250 т

всмысле? 350т всего на НОО из них 100 станция
и 250 всего остального?
Pretiera писал(а):
3-4 дополнительные полеты ПТК-35

или ПТК туда сюда...
тогда 350- 35*4 = 210т всего или на ПТК по 10 т чегото привезли и оставили?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 13:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Pretiera писал(а):
2 доставка грузов для ЛБ +15 тонн топлива3-4 доставка 80 тонн топливамиссии МЛК на Луну1 доставка 25 тонной ЛБ (обратно на легке)


не понял... вы 25т базу будете сажать 15тоннами топлива на Луну? это как?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 13:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
типа того ? два агрегата для посадки? или у вас один, то какой?
сколько массы?
кстати лететь из L-1 на полярную шапку dV посадки сколько?
и обратно dVподъема ?
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 14:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Pretiera писал(а):
1 запуск модуля криогенного завода

Pretiera писал(а):
2 запуск конструкций дополнительной энергостанции

да?
Изображение
что за ОПСЭК? это чудо надо было выводить? сам собой там оказался?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая лунная гонка
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 14:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Pretiera писал(а):
5 запуск конструкционных расходников для стапеля

грузовой корабль? в чем везем? масса корабля/бочки/отсека хранения расходников и/или это все прибавится к общей конструкции балластом или что будем отсоеденять?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 7 из 33 [ Сообщений: 980 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB