|
Автор |
Сообщение |
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 24 сен 2017, 13:35 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
tsyklon писал(а): правда как вы поступили с нк-33 Глушко в 70е Ща они отлетают и все А ты предлагаешь взад все вернуть 190 выкинуть и перестроить завод взад... Мы уже это проходили Не, спасибо tsyklon писал(а): второй раз-Докажите это! Нет, это ты докажи что 4 рд 191 будут дешевле 1 рд 171
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 24 сен 2017, 14:36 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
Через 30 лет, продолжайте, таким же образом ...ok. Вы идете феррариeм в супермаркет вместо каравана. Моя следующая тема - крах российской космонавтики... в любом случае -Не тролл моя тема... ""4 рд 191 будут дешевле 1 рд 171"" Я не сказал то ,не обязан ничего доказывать." Leonar писал(а): Хотя и этот фактор уже есть - рд 171 и рд 191 и оба модульные на одних технологией с общей идеологией с 80% универсализацией двигатели третий раз-Докажите это!
_________________ Сдаю сельскую недвижимость, хорошо для небольшой семьи, выгодная цена для братьев из России..Чачак, Сербия.. https://maps.app.goo.gl/uitn4Ctb6mBkzxD87 P.S. В Белграде очень высокие цены.
|
|
|
|
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 24 сен 2017, 15:57 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1554
|
Человек не знает что такое амортизация в экономике. Чего ему объяснять?
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 24 сен 2017, 16:19 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
tsyklon писал(а): третий раз-Докажите это! Что тебе доказать то? Что 80% двигателя - это камера сгорания, технология производства и контроля? Цитата: Перспективы семейства мощных ЖРД определяются следующими их особенностями:
• большим запасом по ресурсу и числу включений, то есть двигатели уже практически многоразовые;
• высоким удельным импульсом тяги;
• широким диапазоном регулирования и управляемым запуском;
• возможностью сдачи двигателей без переборки после проведения контрольно-технологического испытания по полной полетной циклограмме;
• унификацией основных узлов, агрегатов, технологий и систем контроля, что повышает надежность двигателей, а также уменьшает сроки изготовления и стоимость - показатели, особенно важные для завоевания международного рынка. http://bourabai.ru/katorgin/perspectives.htm
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 26 сен 2017, 19:46 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
|
|
|
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 26 сен 2017, 20:16 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1554
|
Ты бы ещё к весу мерлина накинул бы вес дополнительного топлива и больших баков, которые компенсируют удельный импульс, тогда посчитаем.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 26 сен 2017, 21:30 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
tsyklon писал(а): моя идея - 100% Бери кредит и делай ракеты, покупай нк 33 Непрогодаешь
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 26 сен 2017, 23:22 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
моя идея более реалистична, чем ваши научно-фантастически ракеты. & метановый двигатель.
_________________ Сдаю сельскую недвижимость, хорошо для небольшой семьи, выгодная цена для братьев из России..Чачак, Сербия.. https://maps.app.goo.gl/uitn4Ctb6mBkzxD87 P.S. В Белграде очень высокие цены.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 27 сен 2017, 07:32 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
tsyklon писал(а): моя идея более реалистична Вперед Нью Маск, мы ждем прорыва...
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 28 сен 2017, 23:32 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
Удачи вам тоже, с вашими ракетам.поживим - увидим RusWin писал(а): Ты бы ещё к весу мерлина накинул бы вес дополнительного топлива и больших баков, которые компенсируют удельный импульс, тогда посчитаем. новый метановый двигатель будет иметь импульс более 300 с ,при низких давлениях горения. 1 кг меньше веса двигателя = 10 кг больше на орбите!
_________________ Сдаю сельскую недвижимость, хорошо для небольшой семьи, выгодная цена для братьев из России..Чачак, Сербия.. https://maps.app.goo.gl/uitn4Ctb6mBkzxD87 P.S. В Белграде очень высокие цены.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 29 сен 2017, 01:04 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
tsyklon писал(а): Удачи вам тоже, Ты бы что нибудь посчитал что ли, а
|
|
|
|
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 30 сен 2017, 03:03 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1702
|
tsyklon писал(а): моя идея более реалистична, чем ваши научно-фантастически ракеты. & метановый двигатель.
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 30 сен 2017, 21:29 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
интересно, новый более реалистичный план Elon muska , предсказывает метановый двигатель тяга 170Ton, мой план универсального ракетного двигателя-урд- 1600kn (160T)
_________________ Сдаю сельскую недвижимость, хорошо для небольшой семьи, выгодная цена для братьев из России..Чачак, Сербия.. https://maps.app.goo.gl/uitn4Ctb6mBkzxD87 P.S. В Белграде очень высокие цены.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 01 окт 2017, 21:13 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
tsyklon писал(а): тяга 170Ton,
А хотели 250 Нешмогла
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 01 окт 2017, 23:59 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
Я больши гений от маска теперь серьезный, это вес двигатели 3000 кг, сложный для массового производства.+ Многие двигатели должны быть тестированы и взорваны-меньший двигатель легче и быстрее для тестирования.
_________________ Сдаю сельскую недвижимость, хорошо для небольшой семьи, выгодная цена для братьев из России..Чачак, Сербия.. https://maps.app.goo.gl/uitn4Ctb6mBkzxD87 P.S. В Белграде очень высокие цены.
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 02 окт 2017, 00:06 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
Leonar писал(а): tsyklon писал(а): Удачи вам тоже, Ты бы что нибудь посчитал что ли, а лучше быт сделать новый метановый двигатель, чем покупать нк-33 из России, зависимость+прибыль получает российской компании. Это общеизвестно. это не было во время нк-33.... https://youtu.be/txk-VO1hzBY?t=40m21sМарс будет принадлежать американцам
_________________ Сдаю сельскую недвижимость, хорошо для небольшой семьи, выгодная цена для братьев из России..Чачак, Сербия.. https://maps.app.goo.gl/uitn4Ctb6mBkzxD87 P.S. В Белграде очень высокие цены.
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 03 окт 2017, 00:12 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
Почему вы настаиваете на РД171/180/181/191/193... Глушко oтрезать серпом вам яйца?
энергия нет - РД-170 нет зенит нет - РД-171 нет Ангара-нет, - РД-191 -нет.
российская ракета, которая ее использует РД-180 -нет .......
(aмериканцы покупают, но ненадолго + производство HK-33 было ->РД-180 -нет ,РД-193-нет.)
25 лет, без массового производства!
РД-170 и наследники ,это определение неудачной программы. союз и протон зарабатывают деньги.
Следствием является -каждая новая ракета, использующая эти двигатели будет технологический застой , высокая цена ,неконкурентоспособным.
_________________ Сдаю сельскую недвижимость, хорошо для небольшой семьи, выгодная цена для братьев из России..Чачак, Сербия.. https://maps.app.goo.gl/uitn4Ctb6mBkzxD87 P.S. В Белграде очень высокие цены.
|
|
|
|
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 03 окт 2017, 14:56 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1554
|
Какой непонятливый человек. НК-33 нет. Он есть только на складе. Его не могут производить, потому что на него нет документации. Он хуже чем РД-191 по характеристикам. Если начать его производить, то если учесть амортизацию он будет Дороже чем РД-191. ВСЁ. Семейство РД-170 и ниже производится серийно, на них есть всё! Они просто ЛУЧШЕ.
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 04 окт 2017, 00:05 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
сколько штук произведено 2014,2015,2016,2017 ...?? универсального ракетного двигателя план = 100+
_________________ Сдаю сельскую недвижимость, хорошо для небольшой семьи, выгодная цена для братьев из России..Чачак, Сербия.. https://maps.app.goo.gl/uitn4Ctb6mBkzxD87 P.S. В Белграде очень высокие цены.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 04 окт 2017, 00:09 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Американцам 180-е стабильно поставляют. Остальных произведено немного, исключительно потому что некуда их ставить. Точно также как и ваши "универсальные", потому что под них все равно надо новую ракету делать.
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 04 окт 2017, 00:20 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
Да, но план состоит в том, чтобы заменить все ракеты, с модулями , РД-191 не может .рд серия конкурентно способна или не__?? Американцы разрабатывают несколько двигателей .... rd-180 не имеет будущее...плюс американцы имеют водородный двигатель (и метановый двигатель скоро , которых у России нет. маск будет на Марсy, когда это будет первый полет Сункарa (Atlas-centaur былa более компактная ракета и более эффективная ,1. CnHn+O2 2. H2+O2 3.общие днища) http://www.hughesscgheritage.com/the-at ... ck-fisher/
_________________ Сдаю сельскую недвижимость, хорошо для небольшой семьи, выгодная цена для братьев из России..Чачак, Сербия.. https://maps.app.goo.gl/uitn4Ctb6mBkzxD87 P.S. В Белграде очень высокие цены.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 04 окт 2017, 06:57 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
tsyklon писал(а): метановый двигатель скоро , которых у России нет. У нас лет 10...15 пытают метановый двигатель прототип на 7тс Ждут финансирования и заказ на рд 0162, рд 0164 И про водород А индийский врб 12 с квд 1 чьи летали?
|
|
|
|
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 04 окт 2017, 07:27 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1554
|
Почему РД-180 не имеет будущего? Закупают же и пока не особо хотят останавливаться, просто треплются, что типа всё не будем. Почему РД-191 не может? Ангара же. Метановый у России есть, но он не особо превосходит керосиновый по характеристикам, при сомнительных достоинствах. Водородный тоже есть, но он хуже американского, но с водородом проблемы большие - там ракета обходится очень дорого и проблемы с логистикой, в добавок надо дооснащать космодромы под водород. Маск будет пиздеть про Марс до победного. Он работает в убыток пока что и фирма на плаву благодаря бесконечной напитке деньгами. Создать ракету для Марса не проблема, проблема в финансировании. Ну и у Маска нет такой бюрократии как у госструктур.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 04 окт 2017, 08:10 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
tsyklon писал(а): Atlas-centaur былa Она была минимум до 2025г
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 04 окт 2017, 16:17 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
RusWin писал(а): Он работает в убыток пока что и фирма на плаву благодаря бесконечной напитке деньгами. Ну, Роскосмос вообще планово убыточен (причем дико). А что вы называете "бесконечной напиткой деньгами" - не очень понятно. По эффективности в терминах затрат к результату(выведенной нагрузке) на данный момент масковская контора радикально превосходит все что существовало до этого. Так что не надо тут валенками кидаться в кармановском стиле, выглядит это несерьезно.
|
|
|
|
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 04 окт 2017, 16:20 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1554
|
Роскосмос - это Роскосмос, он и должен быть убыточен. Он не под прибыль заточен. А вот Маск по идее под прибыль. В добавок Роскосмос - это не только пуски ракет, они как раз не убыточны. А Маск в минуса пускает, с надеждой на много разовость и выход в прибыль.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 04 окт 2017, 16:22 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Почему же в минуса, сами пуски в плюса уже давно. У него высокие расходы на ниокр - с FH много проблем оказалось, плюс мегаломанские планы.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 04 окт 2017, 16:27 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
RusWin писал(а): Роскосмос - это Роскосмос, он и должен быть убыточен. Ну если мы просто очистим в структуре РК затраты на разработку Ангары к возможному выхлопу - то мы поймем что она не окупится никогда. Это при том что ее еще нет. А F9 с втрое меньшей ценой разработки (ярд против трех у ангары) сделает это в ближайшие год-два, если сохранит темп запусков. Плюс у него уже есть практически готовый сверхтяж за относительно смешные деньги, а у нас только в туманных планах и за космические.
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 05 окт 2017, 00:11 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
Почему РД-180 не имеет будущего? легкий модуль c РД-180 ??? Американцы заменяют импорт ,это не просто русская игра....! российская ракета, которая ее использует РД-180 -нет. ! Читайте мою тему с самого начала и внимательно.-один тип двигателя! РД171/180/181/191/193 тяга ,ИМПУЛЬС,и компактность...... цена, простота производства , надежность -нет.
_________________ Сдаю сельскую недвижимость, хорошо для небольшой семьи, выгодная цена для братьев из России..Чачак, Сербия.. https://maps.app.goo.gl/uitn4Ctb6mBkzxD87 P.S. В Белграде очень высокие цены.
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд Добавлено: 05 окт 2017, 00:56 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
Leonar писал(а): tsyklon писал(а): метановый двигатель скоро , которых у России нет. У нас лет 10...15 пытают метановый двигатель прототип на 7тс Ждут финансирования и заказ на рд 0162, рд 0164 И про водород А индийский врб 12 с квд 1 чьи летали? Это комично и трагично, потраченные ресурсы времени персонала , сегодня двигатель сделан на 5 лет, поэтому так много частных компаний..... врб 12 с квд-использовать на Ангара ? нет. y России ничего....
_________________ Сдаю сельскую недвижимость, хорошо для небольшой семьи, выгодная цена для братьев из России..Чачак, Сербия.. https://maps.app.goo.gl/uitn4Ctb6mBkzxD87 P.S. В Белграде очень высокие цены.
|
|
|
|
|
|
|