Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
tsyklon и его "идеи" http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=12&t=5212 |
Страница 7 из 9 |
Автор: | Leonar [ 30 мар 2018, 20:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
tsyklon писал(а): это не так все, адьиос... устал ты меня своим тупизмом |
Автор: | tsyklon [ 30 мар 2018, 20:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
Я никого не оскорбляю, в отличие от вас, я уже выиграл |
Автор: | Leonar [ 30 мар 2018, 20:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
tsyklon писал(а): Я никого не оскорбляю, в отличие от вас, я уже выиграл я тоже не оскорбляю, а констатирую факт. выиграл, ну и молодец. возьми с полки пирожок. их там два, возьми центральный |
Автор: | Leonar [ 30 мар 2018, 21:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
tsyklon писал(а): merlin -1A 340 kN , 1500kW tурбина. весит весь двигатель 450кг tsyklon писал(а): 10 kW/kg +150кг на двигатель сколько весит турбина без насосов на мерлине 1а? сколько тебе понадобится двигателей? сколько весит тиристорный управляющий блок на 1.5Мвт? сколько весит батарея на питание 1.5Мвт на 150..180с ? (ибо если ты 1.5Мвт по лазеру передашь, тебе нобелевскую премию выпишут без разговоров) возьми в руки калькулятор и посчитай а потом сравни с нормальной рн да хоть тот же електрон посчитай с нормальным двигателем типа мерлнина |
Автор: | prototype [ 31 мар 2018, 07:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
Leonar писал(а): возьми в руки калькулятор и посчитай Это не путь настоящего джедая. Расчеты делают те, кого СИЛА не осеняет своим божественным светом... Леонар, забей ты уже на этого ... ммм, даже не знаю вежливого слова. Не в коня корм. |
Автор: | tsyklon [ 31 мар 2018, 16:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
700 kW дает турбина циклa расширения. 800 kW электромотор. 3 минуты 1/20 часa 800kW *1/20h = 40 kWh. https://ru.wikipedia.org/wiki/Литий-ионный_аккумулятор 110 … 243 Втч/кг li-ion 200kg , возможно в будущем 150 кг. |
Автор: | Leonar [ 31 мар 2018, 16:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
tsyklon писал(а): 700 kW дает турбина циклa расширения. 800 kW электромотор. нахера тебе электромотор, если все равно будет турбина? |
Автор: | Leonar [ 31 мар 2018, 17:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
tsyklon писал(а): li-ion 200kg , возможно в будущем 150 кг tsyklon писал(а): 110 … 243 Втч/кг li-ion 200kg , возможно в будущем 150 кг 200*60*60=720квтс/кг на работу в 180с нужно тебе при эл.дв в 700кв 180кг камуляторов т.к. ты умный и оставил турбину, то 1 двигатель как мерлин 1а у тебя будет тяжелее на 70кг двигатель + 180кг камулятор + 10кг коммутатор/регулятор итого ты сваял двигатель тягой в 34тс не за 450кг, а за 710кг рд 171м тяга 780тс весит 11т твоими усилиями мы сделаем двигательную установку в 780/34*710=16288кг не считая рамы... в рд 171 масса рамы входит в вес двигателя молодец, возьми с полки пирожок давай, думай дальше и возьми калькулятор |
Автор: | tsyklon [ 31 мар 2018, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
Я не поминал рд-171...... итого ты сваял двигатель тягой в 34тс .... достаточно! ! 340 kH- pакетная масса пропорционально составляла вокруг 30 тонн ! (1:1,13) 2-% на орбите - что означает полезную нагрузку 500-600 кг. паковать как ангару A1,A3,A5 - 500 , 1600 ,... 2900 кг на орбите. Я думаю, что это здорово. |
Автор: | tsyklon [ 31 мар 2018, 21:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
Существует также третье решение- Упакуйте батареи в блоки , 4-5 блоков, и каждый из них имеет достаточную энергию снабжать для электродвигателей в течение 30-40 секунд.. когда один блок опорожнить, он отделен от ракеты и падает на Землy парашютoм. Это уменьшает массу батареи во время полета... |
Автор: | Leonar [ 31 мар 2018, 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
tsyklon писал(а): итого ты сваял двигатель тягой в 34тс .... достаточно! для чего достаточно? а ничего, что мерлин 1А тупо лучше? или ты это мимо пропустил? Leonar писал(а): итого ты сваял двигатель тягой в 34тс не за 450кг, а за 710кг tsyklon писал(а): 340 kH- pакетная масса пропорционально составляла вокруг 30 тонн не верно стартовая тяговооруженность не менее 1.2 должна быть то гда стартовая масса в 28т tsyklon писал(а): 2-% на орбите - что означает полезную нагрузку 500-600 кг. значит означает 560кг а можно было бы с теми карбоновыми баками от электрона - 4,5...5% иметь а значит ПН 1260...1400кг т.е. ракета почти втрое дешевле получилась бы tsyklon писал(а): паковать как ангару A1,A3,A5 - 500 , 1600 ,... 2900 кг на орбите. да...да...гениально! т.е. РН с нормальным мерлин 1А и баками от Электрона имея стартовую массу в 28т могла вывести бы 1200... 62т - 2900 96т - 5440 и все это если не лепить к ракете электродвигатели |
Автор: | RusWin [ 31 мар 2018, 21:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
Итого:ракета дороже, сложнее, тяжелее, меньше выводит на орбиту, не имеет нагрузки для вывода на орбиту, более ломкая. В чём профит-то? |
Автор: | Leonar [ 31 мар 2018, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
tsyklon писал(а): когда один блок опорожнить, он отделен от ракеты и падает на Землyпарашютoм.Это уменьшает массу батареи во время полета... гениально! прочитал таки про электрон? но один хрен на старте иметь батареи гораздо хуже чем больше топлива |
Автор: | Leonar [ 31 мар 2018, 21:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
RusWin писал(а): меньше выводит на орбиту, ты читать умеешь? tsyklon писал(а): 30 тонн ! (1:1,13)2-% на орбите - что означает полезную нагрузку 500-600 кг. Leonar писал(а): т.е. РН с нормальным мерлин 1А и баками от Электрона имея стартовую массу в28т могла вывести бы 1200... у кого меньше? |
Автор: | RusWin [ 31 мар 2018, 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
Я писал про его ракету, а не про мерлин+электрон. |
Автор: | Leonar [ 31 мар 2018, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
RusWin писал(а): Я писал про его ракету, а не про мерлин+электрон. а... перепутал, тебя с ним... извиняюсь подумал это он |
Автор: | tsyklon [ 31 мар 2018, 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
RusWin писал(а): Итого:ракета дороже, сложнее, тяжелее, меньше выводит на орбиту, не имеет нагрузки для вывода на орбиту, более ломкая. В чём профит-то? простота , надежность , повторное использование. |
Автор: | Leonar [ 31 мар 2018, 23:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
tsyklon писал(а): простота электродвигатели то да еще и турбина(твоя идея)? и баки из карбонита и парашютирование камуляторов? tsyklon писал(а): надежность тот же самый вопрос tsyklon писал(а): повторное использование. так ты с ПН 2% от стартовой массы еще и топливо будешь возить с собой? и останется 0.5% от стартовой ПН? ну а теперь посчитай экономическую выгоду от подобного повторного использывания или ты так? запуск ради запуска и повторное использование ради повторного использования? да и деньги зарабатывать на шоу запуска ракеты, а не вывода пн? |
Автор: | tsyklon [ 01 апр 2018, 00:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
да да леонар, spaceX никогда не сделать многоразовая ракета , и electron никогда не летать..... |
Автор: | tsyklon [ 01 апр 2018, 00:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
еще и топливо будешь возить с собой? не. Я писал ранее по теме- возвращается на Землю kak Вертолет. |
Автор: | Leonar [ 01 апр 2018, 00:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
tsyklon писал(а): да да леонар, spaceX никогда не сделать многоразовая ракета , и electron никогда не летать..... да да... так ты на вопрос будешь отвечать? Leonar писал(а): ну а теперь посчитай экономическую выгоду от подобного повторного использывания ага? |
Автор: | Leonar [ 01 апр 2018, 00:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
tsyklon писал(а): возвращается на Землю kak Вертолет. а, ну да... ты еще и лопасти будешь таскать... гениально! |
Автор: | tsyklon [ 01 апр 2018, 13:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
ARES тест https://www.youtube.com/watch?v=You6yrw-VL8 -несколько небольших лопасти уменьшат скорость падениa ,и контролировать наклон ракеты. . -eлектродвигатель работает в режиме генератора и полные конденсаторы при регенеративном торможении в воздухе... |
Автор: | Leonar [ 02 апр 2018, 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
Leonar писал(а): так ты на вопрос будешь отвечать? Leonar писал(а): ну а теперь посчитай экономическую выгоду от подобного повторного использывания
|
Автор: | tsyklon [ 03 апр 2018, 00:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
это очевидно.общие знания. |
Автор: | Leonar [ 03 апр 2018, 06:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
tsyklon писал(а): :roll: это очевидно.общие знания. очевидное не очевидно(с) цифирки где? |
Автор: | prototype [ 03 апр 2018, 07:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
В качестве, прости господи, аргументов пошли козыри: "очевидно", "общеизвестно", "и так понятно", "всем понятно"... Цифирок нэ буде. Не паньске це дило... |
Автор: | tsyklon [ 03 апр 2018, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
так ты с ПН 2% от стартовой массы еще и топливо будешь возить с собой? и останется 0.5% от стартовой ПН? --------------------- -нет, вам не нужно топливо, у вас осталось 0 топлива. у вас уже есть масса электромотора и суперконденсатора. -только дополнительный вес -вес вертолетных лезвий+ кардан. https://youtu.be/2aCOyOvOw5c?t=1m59s максимальная скорость 4600 км / ч , пустой вес гипотетические ракеты 10% - 3 тон. |
Автор: | Leonar [ 03 апр 2018, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
tsyklon писал(а): суперконденсатора о! уже переобулся с аккумуляторов tsyklon писал(а): у вас уже есть масса электромотора так масса электромоторов помогает? оригинально... tsyklon писал(а): только дополнительный вес -вес вертолетных лезвий+ кардан. редуктор еще забыл... ты же наверное знаешь, что лопасти крутятся не на 20000оборотов tsyklon писал(а): пустой вес гипотетические ракеты 10% - 3 тон. брехня... цифири давай ну и Leonar писал(а): у а теперь посчитай экономическую выгоду от подобного повторного использывания типа сколько все вот это вот твое будет стоить и за сколько запусков окупится |
Автор: | tsyklon [ 04 апр 2018, 19:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: tsyklon и его "идеи" |
И что? литиевые батареи , суперконденсатори ,или комбинация , ... нужнa анализa. редуктор не нужен.Такие двигатели имеют хорошей мощностью и на низких оборотов. |
Страница 7 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |