Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 7 из 9 [ Сообщений: 245 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5654
tsyklon писал(а):
это не так


все, адьиос...
устал ты меня своим тупизмом


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 185
Я никого не оскорбляю, в отличие от вас, я уже выиграл


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5654
tsyklon писал(а):
Я никого не оскорбляю, в отличие от вас, я уже выиграл


я тоже не оскорбляю, а констатирую факт.
выиграл, ну и молодец. возьми с полки пирожок. их там два, возьми центральный


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5654
tsyklon писал(а):
merlin -1A 340 kN , 1500kW tурбина.

весит весь двигатель 450кг
tsyklon писал(а):
10 kW/kg

+150кг на двигатель
сколько весит турбина без насосов на мерлине 1а?
сколько тебе понадобится двигателей?
сколько весит тиристорный управляющий блок на 1.5Мвт?
сколько весит батарея на питание 1.5Мвт на 150..180с ?
(ибо если ты 1.5Мвт по лазеру передашь, тебе нобелевскую премию выпишут без разговоров)
возьми в руки калькулятор и посчитай
а потом сравни с нормальной рн

да хоть тот же електрон посчитай с нормальным двигателем типа мерлнина


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2188
Leonar писал(а):
возьми в руки калькулятор и посчитай

Это не путь настоящего джедая. Расчеты делают те, кого СИЛА не осеняет своим божественным светом... :mrgreen:
Леонар, забей ты уже на этого ... ммм, даже не знаю вежливого слова. Не в коня корм.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 185
700 kW дает турбина циклa расширения.
800 kW электромотор.
3 минуты 1/20 часa
800kW *1/20h = 40 kWh.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Литий-ионный_аккумулятор
110 … 243 Втч/кг

li-ion 200kg , возможно в будущем 150 кг.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5654
tsyklon писал(а):
700 kW дает турбина циклa расширения.
800 kW электромотор.


нахера тебе электромотор, если все равно будет турбина?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5654
tsyklon писал(а):
li-ion 200kg , возможно в будущем 150 кг

tsyklon писал(а):
110 … 243 Втч/кг

li-ion 200kg , возможно в будущем 150 кг


200*60*60=720квтс/кг
на работу в 180с нужно тебе при эл.дв в 700кв 180кг камуляторов
т.к. ты умный и оставил турбину, то
1 двигатель как мерлин 1а у тебя будет тяжелее на
70кг двигатель
+ 180кг камулятор
+ 10кг коммутатор/регулятор
итого ты сваял двигатель тягой в 34тс не за 450кг, а за 710кг
рд 171м тяга 780тс весит 11т
твоими усилиями мы сделаем двигательную установку в 780/34*710=16288кг
не считая рамы...
в рд 171 масса рамы входит в вес двигателя

молодец, возьми с полки пирожок

давай, думай дальше и возьми калькулятор


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 185
Я не поминал рд-171...... :shock:

итого ты сваял двигатель тягой в 34тс .... достаточно! !
340 kH- pакетная масса пропорционально составляла вокруг 30 тонн ! (1:1,13)
2-% на орбите - что означает полезную нагрузку 500-600 кг.

паковать как ангару A1,A3,A5 - 500 , 1600 ,... 2900 кг на орбите.
Я думаю, что это здорово.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 185
Существует также третье решение-

Упакуйте батареи в блоки , 4-5 блоков, и каждый из них имеет достаточную энергию
снабжать для электродвигателей в течение 30-40 секунд..

когда один блок опорожнить, он отделен от ракеты и падает на Землy
парашютoм.
Это уменьшает массу батареи во время полета...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5654
tsyklon писал(а):
итого ты сваял двигатель тягой в 34тс .... достаточно!

для чего достаточно?
а ничего, что мерлин 1А тупо лучше?
или ты это мимо пропустил?
Leonar писал(а):
итого ты сваял двигатель тягой в 34тс не за 450кг, а за 710кг

tsyklon писал(а):
340 kH- pакетная масса пропорционально составляла вокруг 30 тонн

не верно стартовая тяговооруженность не менее 1.2 должна быть
то гда стартовая масса в 28т
tsyklon писал(а):
2-% на орбите - что означает полезную нагрузку 500-600 кг.

значит означает 560кг


а можно было бы с теми карбоновыми баками от электрона - 4,5...5% иметь
а значит ПН 1260...1400кг
т.е. ракета почти втрое дешевле получилась бы :mrgreen:

tsyklon писал(а):
паковать как ангару A1,A3,A5 - 500 , 1600 ,... 2900 кг на орбите.

да...да...гениально!
т.е. РН с нормальным мерлин 1А и баками от Электрона имея стартовую массу в
28т могла вывести бы 1200...
62т - 2900
96т - 5440
и все это если не лепить к ракете электродвигатели


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 426
Итого:ракета дороже, сложнее, тяжелее, меньше выводит на орбиту, не имеет нагрузки для вывода на орбиту, более ломкая. В чём профит-то?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5654
tsyklon писал(а):
когда один блок опорожнить, он отделен от ракеты и падает на Землyпарашютoм.Это уменьшает массу батареи во время полета...


гениально!
прочитал таки про электрон?
но один хрен на старте иметь батареи гораздо хуже чем больше топлива


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5654
RusWin писал(а):
меньше выводит на орбиту,

ты читать умеешь?
tsyklon писал(а):
30 тонн ! (1:1,13)2-% на орбите - что означает полезную нагрузку 500-600 кг.


Leonar писал(а):
т.е. РН с нормальным мерлин 1А и баками от Электрона имея стартовую массу в28т могла вывести бы 1200...

у кого меньше?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 426
Я писал про его ракету, а не про мерлин+электрон.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5654
RusWin писал(а):
Я писал про его ракету, а не про мерлин+электрон.

а... перепутал, тебя с ним...
извиняюсь
подумал это он


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 185
RusWin писал(а):
Итого:ракета дороже, сложнее, тяжелее, меньше выводит на орбиту, не имеет нагрузки для вывода на орбиту, более ломкая. В чём профит-то?

простота , надежность , повторное использование.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5654
tsyklon писал(а):
простота

электродвигатели то да еще и турбина(твоя идея)?
и баки из карбонита
и парашютирование камуляторов?
tsyklon писал(а):
надежность

тот же самый вопрос
tsyklon писал(а):
повторное использование.

так ты с ПН 2% от стартовой массы еще и топливо будешь возить с собой?
и останется 0.5% от стартовой ПН?

ну а теперь посчитай экономическую выгоду от подобного повторного использывания
или ты так? запуск ради запуска и повторное использование ради повторного использования?
да и деньги зарабатывать на шоу запуска ракеты, а не вывода пн?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 185
да да леонар, spaceX никогда не сделать многоразовая ракета , и electron никогда не летать.....
:roll:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 185
еще и топливо будешь возить с собой?
не.
Я писал ранее по теме-
возвращается на Землю kak Вертолет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5654
tsyklon писал(а):
да да леонар, spaceX никогда не сделать многоразовая ракета , и electron никогда не летать.....

да да...
так ты на вопрос будешь отвечать?
Leonar писал(а):
ну а теперь посчитай экономическую выгоду от подобного повторного использывания

ага?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5654
tsyklon писал(а):
возвращается на Землю kak Вертолет.


а, ну да... ты еще и лопасти будешь таскать...
гениально!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 185
ARES тест

https://www.youtube.com/watch?v=You6yrw-VL8

-несколько небольших лопасти уменьшат скорость падениa ,и контролировать наклон ракеты. .
-eлектродвигатель работает в режиме генератора и полные конденсаторы при регенеративном торможении в воздухе...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5654
Leonar писал(а):
так ты на вопрос будешь отвечать?

Leonar писал(а):
ну а теперь посчитай экономическую выгоду от подобного повторного использывания


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 185
:roll:
это очевидно.общие знания.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5654
tsyklon писал(а):
:roll:
это очевидно.общие знания.

очевидное не очевидно(с)
цифирки где?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2188
тормоза расчеты нужны только трусам! :mrgreen:
В качестве, прости господи, аргументов пошли козыри: "очевидно", "общеизвестно", "и так понятно", "всем понятно"...
Цифирок нэ буде. Не паньске це дило... :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 185

так ты с ПН 2% от стартовой массы еще и топливо будешь возить с собой?
и останется 0.5% от стартовой ПН?
---------------------


-нет, вам не нужно топливо, у вас осталось 0 топлива.
у вас уже есть масса электромотора и суперконденсатора.

-только дополнительный вес -вес вертолетных лезвий+ кардан.


https://youtu.be/2aCOyOvOw5c?t=1m59s
максимальная скорость 4600 км / ч ,

пустой вес гипотетические ракеты 10% - 3 тон.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5654
tsyklon писал(а):
суперконденсатора


о! уже переобулся с аккумуляторов
tsyklon писал(а):
у вас уже есть масса электромотора

так масса электромоторов помогает? оригинально...
tsyklon писал(а):
только дополнительный вес -вес вертолетных лезвий+ кардан.

редуктор еще забыл...
ты же наверное знаешь, что лопасти крутятся не на 20000оборотов :roll:
tsyklon писал(а):
пустой вес гипотетические ракеты 10% - 3 тон.


брехня...
цифири давай

ну и

Leonar писал(а):
у а теперь посчитай экономическую выгоду от подобного повторного использывания


типа сколько все вот это вот твое будет стоить
и за сколько запусков окупится


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 185
И что?
литиевые батареи , суперконденсатори ,или комбинация , ... нужнa анализa.
редуктор не нужен.Такие двигатели имеют хорошей мощностью и на низких оборотов.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 7 из 9 [ Сообщений: 245 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB