|
Автор |
Сообщение |
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 30 мар 2018, 20:41 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
tsyklon писал(а): это не так все, адьиос... устал ты меня своим тупизмом
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 30 мар 2018, 20:52 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
Я никого не оскорбляю, в отличие от вас, я уже выиграл
_________________ Сдаю сельскую недвижимость, хорошо для небольшой семьи, выгодная цена для братьев из России..Чачак, Сербия.. https://maps.app.goo.gl/uitn4Ctb6mBkzxD87 P.S. В Белграде очень высокие цены.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 30 мар 2018, 20:56 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
tsyklon писал(а): Я никого не оскорбляю, в отличие от вас, я уже выиграл я тоже не оскорбляю, а констатирую факт. выиграл, ну и молодец. возьми с полки пирожок. их там два, возьми центральный
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 30 мар 2018, 21:14 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
tsyklon писал(а): merlin -1A 340 kN , 1500kW tурбина. весит весь двигатель 450кг tsyklon писал(а): 10 kW/kg +150кг на двигатель сколько весит турбина без насосов на мерлине 1а? сколько тебе понадобится двигателей? сколько весит тиристорный управляющий блок на 1.5Мвт? сколько весит батарея на питание 1.5Мвт на 150..180с ? (ибо если ты 1.5Мвт по лазеру передашь, тебе нобелевскую премию выпишут без разговоров) возьми в руки калькулятор и посчитай а потом сравни с нормальной рн да хоть тот же електрон посчитай с нормальным двигателем типа мерлнина
|
|
|
|
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 31 мар 2018, 07:23 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4193
|
Leonar писал(а): возьми в руки калькулятор и посчитай Это не путь настоящего джедая. Расчеты делают те, кого СИЛА не осеняет своим божественным светом... Леонар, забей ты уже на этого ... ммм, даже не знаю вежливого слова. Не в коня корм.
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 31 мар 2018, 16:08 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 31 мар 2018, 16:44 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
tsyklon писал(а): 700 kW дает турбина циклa расширения. 800 kW электромотор. нахера тебе электромотор, если все равно будет турбина?
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 31 мар 2018, 17:08 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
tsyklon писал(а): li-ion 200kg , возможно в будущем 150 кг tsyklon писал(а): 110 … 243 Втч/кг
li-ion 200kg , возможно в будущем 150 кг 200*60*60=720квтс/кг на работу в 180с нужно тебе при эл.дв в 700кв 180кг камуляторов т.к. ты умный и оставил турбину, то 1 двигатель как мерлин 1а у тебя будет тяжелее на 70кг двигатель + 180кг камулятор + 10кг коммутатор/регулятор итого ты сваял двигатель тягой в 34тс не за 450кг, а за 710кг рд 171м тяга 780тс весит 11т твоими усилиями мы сделаем двигательную установку в 780/34*710=16288кг не считая рамы... в рд 171 масса рамы входит в вес двигателя молодец, возьми с полки пирожок давай, думай дальше и возьми калькулятор
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 31 мар 2018, 21:31 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
Я не поминал рд-171...... итого ты сваял двигатель тягой в 34тс .... достаточно! ! 340 kH- pакетная масса пропорционально составляла вокруг 30 тонн ! (1:1,13) 2-% на орбите - что означает полезную нагрузку 500-600 кг. паковать как ангару A1,A3,A5 - 500 , 1600 ,... 2900 кг на орбите. Я думаю, что это здорово.
_________________ Сдаю сельскую недвижимость, хорошо для небольшой семьи, выгодная цена для братьев из России..Чачак, Сербия.. https://maps.app.goo.gl/uitn4Ctb6mBkzxD87 P.S. В Белграде очень высокие цены.
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 31 мар 2018, 21:37 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
Существует также третье решение-
Упакуйте батареи в блоки , 4-5 блоков, и каждый из них имеет достаточную энергию снабжать для электродвигателей в течение 30-40 секунд..
когда один блок опорожнить, он отделен от ракеты и падает на Землy парашютoм. Это уменьшает массу батареи во время полета...
_________________ Сдаю сельскую недвижимость, хорошо для небольшой семьи, выгодная цена для братьев из России..Чачак, Сербия.. https://maps.app.goo.gl/uitn4Ctb6mBkzxD87 P.S. В Белграде очень высокие цены.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 31 мар 2018, 21:52 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
tsyklon писал(а): итого ты сваял двигатель тягой в 34тс .... достаточно! для чего достаточно? а ничего, что мерлин 1А тупо лучше? или ты это мимо пропустил? Leonar писал(а): итого ты сваял двигатель тягой в 34тс не за 450кг, а за 710кг tsyklon писал(а): 340 kH- pакетная масса пропорционально составляла вокруг 30 тонн не верно стартовая тяговооруженность не менее 1.2 должна быть то гда стартовая масса в 28т tsyklon писал(а): 2-% на орбите - что означает полезную нагрузку 500-600 кг. значит означает 560кг а можно было бы с теми карбоновыми баками от электрона - 4,5...5% иметь а значит ПН 1260...1400кг т.е. ракета почти втрое дешевле получилась бы tsyklon писал(а): паковать как ангару A1,A3,A5 - 500 , 1600 ,... 2900 кг на орбите. да...да...гениально! т.е. РН с нормальным мерлин 1А и баками от Электрона имея стартовую массу в 28т могла вывести бы 1200... 62т - 2900 96т - 5440 и все это если не лепить к ракете электродвигатели
|
|
|
|
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 31 мар 2018, 21:53 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1554
|
Итого:ракета дороже, сложнее, тяжелее, меньше выводит на орбиту, не имеет нагрузки для вывода на орбиту, более ломкая. В чём профит-то?
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 31 мар 2018, 21:55 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
tsyklon писал(а): когда один блок опорожнить, он отделен от ракеты и падает на Землyпарашютoм.Это уменьшает массу батареи во время полета...
гениально! прочитал таки про электрон? но один хрен на старте иметь батареи гораздо хуже чем больше топлива
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 31 мар 2018, 21:56 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
RusWin писал(а): меньше выводит на орбиту, ты читать умеешь? tsyklon писал(а): 30 тонн ! (1:1,13)2-% на орбите - что означает полезную нагрузку 500-600 кг. Leonar писал(а): т.е. РН с нормальным мерлин 1А и баками от Электрона имея стартовую массу в28т могла вывести бы 1200... у кого меньше?
|
|
|
|
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 31 мар 2018, 22:02 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1554
|
Я писал про его ракету, а не про мерлин+электрон.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 31 мар 2018, 22:13 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
RusWin писал(а): Я писал про его ракету, а не про мерлин+электрон. а... перепутал, тебя с ним... извиняюсь подумал это он
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 31 мар 2018, 23:08 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
RusWin писал(а): Итого:ракета дороже, сложнее, тяжелее, меньше выводит на орбиту, не имеет нагрузки для вывода на орбиту, более ломкая. В чём профит-то? простота , надежность , повторное использование.
_________________ Сдаю сельскую недвижимость, хорошо для небольшой семьи, выгодная цена для братьев из России..Чачак, Сербия.. https://maps.app.goo.gl/uitn4Ctb6mBkzxD87 P.S. В Белграде очень высокие цены.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 31 мар 2018, 23:43 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
tsyklon писал(а): простота электродвигатели то да еще и турбина(твоя идея)? и баки из карбонита и парашютирование камуляторов? tsyklon писал(а): надежность тот же самый вопрос tsyklon писал(а): повторное использование. так ты с ПН 2% от стартовой массы еще и топливо будешь возить с собой? и останется 0.5% от стартовой ПН? ну а теперь посчитай экономическую выгоду от подобного повторного использывания или ты так? запуск ради запуска и повторное использование ради повторного использования? да и деньги зарабатывать на шоу запуска ракеты, а не вывода пн?
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 01 апр 2018, 00:06 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
да да леонар, spaceX никогда не сделать многоразовая ракета , и electron никогда не летать.....
_________________ Сдаю сельскую недвижимость, хорошо для небольшой семьи, выгодная цена для братьев из России..Чачак, Сербия.. https://maps.app.goo.gl/uitn4Ctb6mBkzxD87 P.S. В Белграде очень высокие цены.
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 01 апр 2018, 00:08 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
еще и топливо будешь возить с собой? не. Я писал ранее по теме- возвращается на Землю kak Вертолет.
_________________ Сдаю сельскую недвижимость, хорошо для небольшой семьи, выгодная цена для братьев из России..Чачак, Сербия.. https://maps.app.goo.gl/uitn4Ctb6mBkzxD87 P.S. В Белграде очень высокие цены.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 01 апр 2018, 00:23 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
tsyklon писал(а): да да леонар, spaceX никогда не сделать многоразовая ракета , и electron никогда не летать..... да да... так ты на вопрос будешь отвечать? Leonar писал(а): ну а теперь посчитай экономическую выгоду от подобного повторного использывания ага?
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 01 апр 2018, 00:24 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
tsyklon писал(а): возвращается на Землю kak Вертолет.
а, ну да... ты еще и лопасти будешь таскать... гениально!
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 01 апр 2018, 13:05 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
ARES тест https://www.youtube.com/watch?v=You6yrw-VL8-несколько небольших лопасти уменьшат скорость падениa ,и контролировать наклон ракеты. . -eлектродвигатель работает в режиме генератора и полные конденсаторы при регенеративном торможении в воздухе...
_________________ Сдаю сельскую недвижимость, хорошо для небольшой семьи, выгодная цена для братьев из России..Чачак, Сербия.. https://maps.app.goo.gl/uitn4Ctb6mBkzxD87 P.S. В Белграде очень высокие цены.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 02 апр 2018, 16:01 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Leonar писал(а): так ты на вопрос будешь отвечать? Leonar писал(а): ну а теперь посчитай экономическую выгоду от подобного повторного использывания
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 03 апр 2018, 00:20 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
это очевидно.общие знания.
_________________ Сдаю сельскую недвижимость, хорошо для небольшой семьи, выгодная цена для братьев из России..Чачак, Сербия.. https://maps.app.goo.gl/uitn4Ctb6mBkzxD87 P.S. В Белграде очень высокие цены.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 03 апр 2018, 06:00 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
tsyklon писал(а): :roll: это очевидно.общие знания. очевидное не очевидно(с) цифирки где?
|
|
|
|
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 03 апр 2018, 07:57 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4193
|
тормоза расчеты нужны только трусам! В качестве, прости господи, аргументов пошли козыри: "очевидно", "общеизвестно", "и так понятно", "всем понятно"... Цифирок нэ буде. Не паньске це дило...
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 03 апр 2018, 21:35 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
так ты с ПН 2% от стартовой массы еще и топливо будешь возить с собой? и останется 0.5% от стартовой ПН? ----------------------нет, вам не нужно топливо, у вас осталось 0 топлива. у вас уже есть масса электромотора и суперконденсатора. -только дополнительный вес -вес вертолетных лезвий+ кардан. https://youtu.be/2aCOyOvOw5c?t=1m59sмаксимальная скорость 4600 км / ч , пустой вес гипотетические ракеты 10% - 3 тон.
_________________ Сдаю сельскую недвижимость, хорошо для небольшой семьи, выгодная цена для братьев из России..Чачак, Сербия.. https://maps.app.goo.gl/uitn4Ctb6mBkzxD87 P.S. В Белграде очень высокие цены.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 03 апр 2018, 21:46 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
tsyklon писал(а): суперконденсатора о! уже переобулся с аккумуляторов tsyklon писал(а): у вас уже есть масса электромотора так масса электромоторов помогает? оригинально... tsyklon писал(а): только дополнительный вес -вес вертолетных лезвий+ кардан. редуктор еще забыл... ты же наверное знаешь, что лопасти крутятся не на 20000оборотов tsyklon писал(а): пустой вес гипотетические ракеты 10% - 3 тон. брехня... цифири давай ну и Leonar писал(а): у а теперь посчитай экономическую выгоду от подобного повторного использывания типа сколько все вот это вот твое будет стоить и за сколько запусков окупится
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: tsyklon и его "идеи" Добавлено: 04 апр 2018, 19:43 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
И что? литиевые батареи , суперконденсатори ,или комбинация , ... нужнa анализa. редуктор не нужен.Такие двигатели имеют хорошей мощностью и на низких оборотов.
_________________ Сдаю сельскую недвижимость, хорошо для небольшой семьи, выгодная цена для братьев из России..Чачак, Сербия.. https://maps.app.goo.gl/uitn4Ctb6mBkzxD87 P.S. В Белграде очень высокие цены.
|
|
|
|
|
|
|