Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 3 [ Сообщений: 70 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7789
Откуда: из дремучего леса
Leonar писал(а):
корабля то нет в этих системах

А я уже в голове примерил твой шарик к этим системам. Он очень удачно в них вписывается.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5878
SuperZveruga писал(а):
Он очень удачно в них вписывается.


он там нафиг не нужен...
лучше так
Изображение
Изображение
Изображение
гп не считая корабля орбитера 5..7т
человек 10...15 можно разместить как в автобусе
или человек 4..6 с оборудованием напоковырять спутники и снять с орбиты их
пы сы
грузы выводить не выгодно от слова вообще
выгодней либо союзом 2 либо многоразовым одноблоком этой фигни
вот снимать наверное самое оно(если выгодней снять спутник для модернизации и регламентных работ, а не создать вновь)
цену прикидывал примерно в 100млн за запуск в многоразовом режиме в 25полетов


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7789
Откуда: из дремучего леса
Leonar писал(а):
лучше так

И чё, шарик Союза разве не лезет в этот многоразовый ракетоноситель?



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7789
Откуда: из дремучего леса
Что под обтекателем?



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5878
SuperZveruga писал(а):
И чё, шарик Союза разве не лезет в этот многоразовый ракетоноситель?


лезет.
но зачем?
дешевле вывести одноразовым союзом


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5878
SuperZveruga писал(а):
Что под обтекателем?

все что душе угодно.
но думалось как у шатлы, но меньше


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7789
Откуда: из дремучего леса
Leonar писал(а):
лезет.
но зачем?
дешевле вывести одноразовым союзом

Не, ну если хочешь обычным Союзом, то я тебе и сказать ничего против не могу, жеж.

Но как я понимаю, Союз-шарик без бытового отсека это защищённый транспорт для людей и спасательная капсула в одном, который должен лететь не более двух, максимум трёх суток.

Если мы летим на НОО, то мы летим к орбитальной станции, до которой можно добраться за это короткое время.

Вот я и предлагаю летать на НОО на чём-то очень простом.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7789
Откуда: из дремучего леса
А если хочешь спутники чинить или ещё для чего выше 400 км подниматься, то переходишь на ПТК пристыкованный к орбитальной земной станции и летишь на выполнение задачи. Вот только к такому ПТК нужно переходной шлюз для выхода в космос придумать (если спутники чинить надо).



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7789
Откуда: из дремучего леса
В чём разница Союза-шарика и ПТК? В том, что Союз-шарик удобен для один раз залез в него, один раз вылез, а ПТК много раз залез-вылез. В ПТК для таких манёвров места больше.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5878
SuperZveruga писал(а):
или ещё для чего выше 400 км подниматься, то переходишь на ПТК пристыкованный к орбитальной земной станции и летишь на выполнение задачи.


а топливо нам святой дух доставит?
SuperZveruga писал(а):
Вот только к такому ПТК нужно переходной шлюз для выхода в космос придумать


на той картинке с птк и шариком - он и есть


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5878
Leonar писал(а):
а топливо нам святой дух доставит?


поэтому нафиг нам для задач на орбитах 400и выше птк пристыкованный сшариком на ноо станции?
берем триблок союзов 5
птк с шариком и вперед спутники ковырять


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7789
Откуда: из дремучего леса
Leonar писал(а):
Leonar писал(а):
а топливо нам святой дух доставит?


поэтому нафиг нам для задач на орбитах 400и выше птк пристыкованный сшариком на ноо станции?
берем триблок союзов 5
птк с шариком и вперед спутники ковырять

А топливо должна дать Луна... но это потом. Поэтому ремонт спутников только после того, как мы обеспечим производство топлива.

А до этого только Союзы на орбиту Земли да ПТК на Луну.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5878
SuperZveruga писал(а):
А топливо должна дать Луна... но это потом. Поэтому ремонт спутников только после того, как мы обеспечим производство топлива.

А до этого только Союзы на орбиту Земли да ПТК на Луну.


даже если рентабельно будет запускать птк на ремонт спутников?
или ни ни и только через ноо с луны?
не глупо?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7789
Откуда: из дремучего леса
Leonar писал(а):
даже если рентабельно будет запускать птк на ремонт спутников?
или ни ни и только через ноо с луны?
не глупо?

Представь, что на орбите сидит команда ремонтников. Эта команда не знает, когда нужно будет чинить спутник, ведь он ещё не сломался.

И тут спутник ломается. Что мы делаем? Готовим экспедицию с Земли? Или нам проще послать тех, кто уже сидит и ждёт на орбите?

Команда ремонтников конечно же без дела не сидит. Занимается научной работой, пока нечего ремонтировать.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7789
Откуда: из дремучего леса
Лёгкая транспортная система, типа Союз-Шарик, нужна только для итерации персонала на орбите. Или его пересадки на ПТК с МОБ и полёт на Луну.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 446
SuperZveruga писал(а):
Представь, что на орбите сидит команда ремонтников. Эта команда не знает, когда нужно будет чинить спутник, ведь он ещё не сломался.

И тут спутник ломается. Что мы делаем? Готовим экспедицию с Земли? Или нам проще послать тех, кто уже сидит и ждёт на орбите?

Ну ты вообще. А если спутник на другой орбите сломался? Как до него добираться планируешь? Проще с земли ракету послать чем маневрировать в космосе, да и запчасти...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4823
Ничего себе проще. Несколько десятков миллионов долларов на новую ракету - вместо того чтобы немного в космосе поманеврировать.
Спутники на ремонт и обратно может таскать атомный буксир.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5878
крокодил писал(а):
вместо того чтобы немного в космосе поманеврировать.

хрена себе немного... орбита мкс и полярные или глонасовские совсем не попути

проще с земли
один хрен запчастя для каждого спутника новые возить с земли
экипаж менять тоже
ресурсы для экипажа тоже
смысл в транзитной точке?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5878
SuperZveruga писал(а):
Представь, что на орбите сидит команда ремонтников. Эта команда не знает, когда нужно будет чинить спутник, ведь он ещё не сломался.


и будет там несколько лет сидеть?
а если в этом году не сломается ничего?
а если в следующем?
SuperZveruga писал(а):
Лёгкая транспортная система, типа Союз-Шарик,


легкая не легкая, но не легче среднестатистического спутника
т.е. тонн 5...7точно


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 459
Ремонт спутников не выгоден. Выльется в цену нового. Если с земли стартовать. Если не с земли то менять орбиту топлива много надо, оно с земли. И ремонтники с земли ж стартовали. И того в целом новый как бы не дешевле.
А вот дозаправка расходников небольшим автоматом может оказаться востребованной. Сейчас телекомспутники выходят в тираж по исчерпанию горючки для ориентации...

ПСы. Хаббл уникальный случай. Сочетание цены его и ремонтопригодности данной неисправности. Ремонт был навешиванием корректирующего устройства так сказать...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 459
SuperZveruga, "Союз-Шарик" это чего?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5878
Tau_0 писал(а):
SuperZveruga, "Союз-Шарик" это чего?

ему понравился узловой модуль на птк


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7789
Откуда: из дремучего леса
Leonar писал(а):
и будет там несколько лет сидеть?
а если в этом году не сломается ничего?
а если в следующем?

Не, они просто так не сидят. Они выполняют роль учёных точно также как её сейчас выполняют космонавты МКС.

крокодил писал(а):
Спутники на ремонт и обратно может таскать атомный буксир.

Во, точно!

Тогда жестянщики просто сидят на МКС и ждут, когда им привезут халтуру.

А на МКС мы их доставляем с помощью какого-то дешёвого средства, типа МРКС+Союз-шарик.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5878
Tau_0 писал(а):
Ремонт спутников не выгоден. Выльется в цену нового


тоже думал об этом...
вот спутник
например шпионскодзз порядка 300млн долларей
+ 30 на запуск на союз 2
330
отправить птк с экипажем на орбиту 100..120мильенов
союз с экипажем 80...
ка союз не выберется на целевую орбиту спутника
птк может
значит 120
ремкомплект на спутник пускай будет 50...100(топливо там поменять, сб, матрицу какую...)
итого 220мыльенов на ремонт и продление ресурса
новый как уже говорилось 330..
впринципе на 100мыльенов выгода
но надо уточнить ремкомплект стоимость


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7789
Откуда: из дремучего леса
Leonar писал(а):
Tau_0 писал(а):
SuperZveruga, "Союз-Шарик" это чего?

ему понравился узловой модуль на птк

Ты тут предложил взять Союз, убрать бытовой отсек и в таком виде использовать. Я применяя свои экстрасенсорные способности заглянул в будущее свой аналитический аппарат и моделирование с помощью воображения оценил экономическую эффективность от использования такой простой космической капсулы.

Бытовой отсек для коротких путешествий лишний.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5878
SuperZveruga писал(а):
Не, они просто так не сидят. Они выполняют роль учёных точно также как её сейчас выполняют космонавты МКС.


почитай сколько космонавты готовятся к своей миссии и вообще об жизни мкс...
а то блин ни с того ни с сего у тебя занятые люди ломанутся ремонтировать спутники
а сами в этом вообще не бельмеса
вот ты по жизни кто?(по профессии)
допустим доктор
отправят тебя 110кВ подстанцию налаживать
справишься?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7789
Откуда: из дремучего леса
Leonar писал(а):
Tau_0 писал(а):
Ремонт спутников не выгоден. Выльется в цену нового


тоже думал об этом...
вот спутник
например шпионскодзз порядка 300млн долларей
+ 30 на запуск на союз 2
330
отправить птк с экипажем на орбиту 100..120мильенов
союз с экипажем 80...
ка союз не выберется на целевую орбиту спутника
птк может
значит 120
ремкомплект на спутник пускай будет 50...100(топливо там поменять, сб, матрицу какую...)
итого 220мыльенов на ремонт и продление ресурса
новый как уже говорилось 330..
впринципе на 100мыльенов выгода
но надо уточнить ремкомплект стоимость

Самый частый ремонт это заправка топливом. То есть чаще всего понадобится доставлять ксенон и заправлять им спутники. Эту тему уже прорабатывают в Роскосмосе. Читал о таком.

Также, для спутников может понадобится заправка криожидкостями. Такое может требоваться, например, для телескопов.

Но если спутник ломается, то автоматическими способами его не починить. Тут уже нужен ремкомплект. А значит необходима типизация спутниковых платформ. К этой типизации мы сейчас идём. Думаю в будущем спутники можно будет реально ремонтировать.

Затраты на отправку экипажа не учитываю, так как представляю что
1. Они без дела на КС не сидят.
2. Содержание КС поддерживается услугами борделя.
3. Эта же КС используется как отправной пункт для посещения ЛОС и ЛБ.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5878
SuperZveruga писал(а):
Тогда жестянщики просто сидят на МКС и ждут, когда им привезут халтуру.


год сидят, второй...
хавчик жрут, кислород по цене золота вдыхают...
а потом так и не сказал
каким образом топливо
на "немного по орбитам" поманеврировать прибудет? и точно это будет дешевле, чем когда надо стартовать с земли?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5878
SuperZveruga писал(а):
Они без дела не КС сидят.


а что же делают?
бюджет проедают?
SuperZveruga писал(а):
Содержание КС поддерживается услугами борделя.


во... тратят свои кровные в этом борделе?
или шлюхами там подрабатывают?
SuperZveruga писал(а):
Эта же КС используется как отправной пункт для посещения ЛОС и ЛБ.

нахрена?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5878
SuperZveruga писал(а):
Я применяя свои экстрасенсорные способности заглянул в будущее свой аналитический аппарат и моделирование с помощью воображения оценил экономическую эффективность от использования такой простой космической капсулы.

Бытовой отсек для коротких путешествий лишний.


ага, неделю в сортире шлюхам не привыкать сидеть
зато мы съэкономим аж 2т
куда ты хочешь деть 2т?
на топливо до луны или до спутника?
не хватит


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 3 [ Сообщений: 70 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mitko и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB