Маск и все вотэтовот

bredych

babybat{}.net писал(а):

Вы зачем "Гольф" с "Феррари" сравниваете? =)

Model 3 Performance за 6млн - 3.3 до сотни, Королла - 10,8....

во-первых, это нифига не феррари, это мотоколяска, опасная для жизни владельца.
во-вторых, все доп-опции (а performance - это именно доп) за очень дополнительные деньги. И даже базовое далеко не 60 уже, а 75.
В результате чего выходит, что покупке натуральной феррари препятствует прежде всего налоговая политика, обкладывающая налогами нормальную феррари, и выдающая субсидии на это убожество.

bredych

prototype писал(а):

или больные на всю голову жертвы "зеленой" пропаганды думающие только вбитыми им в голову слоганами.

причем именно жертвы.
Потому что в стандартной рекламке кислы считается, что некий "нормальный автомобиль" производит 200 г СО2 на 100 км, а их мотоколяска - всего лишь 120
Что вызывает некоторые сомнения: я на 2.5 литровом моторе, который в разных версиях имеет от грубо 90 до 200 кВт и 2-тонной примерно машине по техпаспорту уже не 200, а только 160 трачу.
А всякие примусоводы так и вовсе тратят что-то там 45 или сколько.

А если еще вспомнить стоимость производства и утилизации батарейки, ради которой вообще-то колумбию вон загеноцидили (там крупнейшие залежи лития в мире, и первым указом "нового демократического лидера"(тм) было "вернуть месторождение в руки наших американских и немецких партнеров"), то всё становится еще сильно печальнее..

bredych

babybat{}.net писал(а):

Если в этом бюджете так просто сделать быструю электричку, то почему немцы до сих пор не осилили?) Taycan Turbo - это уже от 10 млн...

а мысль, что это нахрен не надо обычному юзеру, у которого задача ездить из пункта А в пункт Б по дорогам,где нельзя превышать, потому как иначе попадешь на idiotentest со всеми вытекающими расходами, не возникает?

bredych

крокодил писал(а):

Исходи из того что медианный доход в Западной Европе и США в 6-7 раз выше чем в РФ,

а это вам кто-то сказал, или вы сами так решили?
медианный доход в западной европе - это где-то полторушка евро.
более высокие есть, но это не большинство.

bredych

InFiction писал(а):

Ты говоришь про церковь Маска, а у тебя, церковь вранья и выдумки. Бесконечной. Хоть иногда бы стыдно было бы.

размножение клонов как способ победить в споре, где честно победить не получается?

prototype

InFiction писал(а):

Ты. Как всегда.

Залюбись! Тут читаем, тут рыбу заворачиваем. :mrgreen:

Цитата:

Posted byu/_airmax
10 hours ago
Tesla lowers prices of the Model 3 in Germany
Model 3
As of today, prices in Germany got reduced.

И далее клиент комментирует:

Цитата:

Can confirm, had a reservation for a SR+ with sport wheels, white interior and tow hitch at 51.230 €.

Remade it with just the tow hitch (the subsidy goes from 3.000€ to 7.000€ for a vehicle under 45.000€) and now its just 37.770 € .

Во сколько клиенту обходилось по прежней цене в упор не видишь? :mrgreen:

Сегодня снизили мля... Ты меня типа поймал на том, что я не знал о сегодняшнем (!!!) снижении цены?

InFiction

Советую проверить очки и подумать... Сегодня снизили цену на 3000 евро. С 42990 до 39990. И он поменял свой заказ, из-за субсидии и убрал некоторые вещи которые не стандарт.

Цитата:

Can confirm, had a reservation for a SR+ with sport wheels, white interior and tow hitch at 51.230 €.

Remade it with just the tow hitch (the subsidy goes from 3.000€ to 7.000€ for a vehicle under 45.000€) and now its just 37.770 € .

Господи, прямо все надо объяснять на пальцах. Просто не в состояние как мужик признаться что ошибаешься, и все. Опять, как не крути, цена не когда была 51000 евро.

babybat{}.net

bredych писал(а):

во-первых, это нифига не феррари, это мотоколяска, опасная для жизни владельца.
во-вторых, все доп-опции (а performance - это именно доп) за очень дополнительные деньги. И даже базовое далеко не 60 уже, а 75.
В результате чего выходит, что покупке натуральной феррари препятствует прежде всего налоговая политика, обкладывающая налогами нормальную феррари, и выдающая субсидии на это убожество.

Еще раз - Model 3 Performance 6млн в Москве)
Полноприводная Феррари с аналогичным разгоном - 30млн)
Про безопасность пропущу - машины по одним стандартам сертифицированы.
Субсидии у нас только для каршеринга и такси..

bredych писал(а):

а мысль, что это нахрен не надо обычному юзеру, у которого задача ездить из пункта А в пункт Б по дорогам,где нельзя превышать, потому как иначе попадешь на idiotentest со всеми вытекающими расходами, не возникает?

нет, не возникает) Кому надо гольф - берут гольф (ID.3)..

atalex

Короче, как я понимаю, Теслу тут никто брать себе не будет?

Eldarado

Нет. Я люблю длинные поездки по бездорожью и ебеням. Тесла туда если и доедет, то встанет как памятник.

Национальный парк Алтын-Эмель. Белые горы (справа на горизонте), до ближайшей розетки - 80 км. Но это мелочи. Дорога - каменистый гравий, пробой днища - гарантированно повредит батарею.

RusWin

У меня постоянные поездки по 400-700 км, что как бы намекает, что нет. Но вот о гибридах думаю.

Well

я б электрокар взял, но у меня не частный дом и соответственно нет ночной розетки для подзарядки. и на работе тоже нет. а пользоваться зарядными станциями мне кажется что дорого, долго и далеко от меня

prototype

Eldarado писал(а):

Нет. Я люблю длинные поездки по бездорожью и ебеням. Тесла туда если и доедет, то встанет как памятник.

Национальный парк Алтын-Эмель. Белые горы (справа на горизонте), до ближайшей розетки - 80 км. Но это мелочи. Дорога - каменистый гравий, пробой днища - гарантированно повредит батарею.

Fulcrum

Цитата:

Еще раз - Model 3 Performance 6млн в Москве)
Полноприводная Феррари с аналогичным разгоном - 30млн)
Про безопасность пропущу - машины по одним стандартам сертифицированы.
Субсидии у нас только для каршеринга и такси..

А почему сравниваем с феррари? Давно ли у Теслы такой де статус как феррари, макларен или хотя бы порше. Модель 3 вообще по качетсву интерьера на уровне условным машин среднего уровня типа шкоды или кия.

Почем не сравнить с ГТРом он стоит куда дешевле феррари и за т же деньги еще и из 3х секунд будет выезжать.

flankerivo

Внутреннее исполнение у Model 3 почти как у VW Passat с той разнице что у Passat постоянно высокое качество, а у Тесле непостоянное качество как у советской Ладе, формирующееся от ментально-психологическом настрое мексиканского рабочего и от недостаточном фирменном опыте в автоиндустрии.

inf1kek

Красота

phpBB [video]

flankerivo

Обычная поточная линия для мелких предметов (батареи). Ничего красочное нет здесь.

P.S. А дрочить неприлично.

inf1kek

Так не дрочите

крокодил

prototype писал(а):

Правда не в 6 - 7 как ты ляпнул, а так где-то в 2 - 2,5 раза (как максимум 3 в лучшем для европейцев случае).

Нет, именно в 6-7, а кое где и в 10.
Медианная ЗП в РФ 400 Евро, средняя 500, но это за счет Миллера и Кабаевой, все-таки миллиард в год не каждый зарабатывает. В Западной Европе 2,5-4к, примерно соответствует средней.

В Польше и Чехии примерно 1,3к, что в 3 раза больше чем в РФ, в Китае 800, т.е в 2 раза больше, но там и рынок объемнее на порядок.

По уровню благосостояния РФ может тягаться в Европе только с такими великими державами как Украина и Молдавия, до Великой Болгарии с ее 650 евро еще ползти и ползти.
Правда ползем мы последние 10 лет только вниз. Бангладеш нагоняет.

Grokh

крокодил писал(а):

Медианная ЗП в РФ 400 Евро, средняя 500, но это за счет Миллера и Кабаевой, все-таки миллиард в год не каждый зарабатывает.

Вы путаете зарплату и доход.

Цитата:

В Западной Европе 2,5-4к, примерно соответствует средней.

4К - только в Швейцарии.

Цитата:

В Польше и Чехии примерно 1,3к, что в 3 раза больше чем в РФ, в Китае 800, т.е в 2 раза больше, но там и рынок объемнее на порядок.

Я вижу, что в Польше и Чехии меньше тысячи. Более того, часто бывая в Польше могу это подтвердить.
https://www.reddit.com/r/europe/comments/94zdtr/net_average_monthly_salary_in_europe/

крокодил

Grokh писал(а):

4К - только в Швейцарии.

https://ru-geld.de/salary/europe.html#average
Nr. Страна Евросоюза Сокр. Стоимость 1 часа Месячная брутто-зарплата, евро Месячная брутто-зарплата, рубли *

Спойлер: Показать

крокодил

Grokh писал(а):

Я вижу, что в Польше и Чехии меньше тысячи.

Сочувствую им, если так. Но это никак не отменяет того факта, что РФ входит в тройку самых бедных стран в Европе, после Молдавии и Украины. И это только по оф. статистике.

SiN

крокодил писал(а):

Медианная ЗП в РФ 400 Евро, средняя 500

Откуда дровишки?

крокодил писал(а):

В Западной Европе 2,5-4к, примерно соответствует средней.

Тож хотелось бы источник увидеть.

Средняя Зарплата в Ямало-Ненецком автономном округе, например около 100 000р.
Чукотка 100К+, УрФО 50К+, ХМАО 70К+ ...

Как вы думаете, что бы эти числа могли значить?

И, да ,вы зп чистую приводите или до выплаты налогов?

крокодил

SiN писал(а):

Тож хотелось бы источник увидеть.

Вас тоже в Гугле забанили?

крокодил

SiN писал(а):

Как вы думаете, что бы эти числа могли значить?

Так и вижу толпы мигрантов с тюками, бредущие в ЯНАО со всей страны. Особенно с южных республик с медианой 15к.
В ЯНАО тоже кстати медиана не 100, а 60.

SiN

крокодил писал(а):

Вас тоже в Гугле забанили?

Авас?

SuperZveruga

10V писал(а):

бо тягаться с Теслой не получилось даже у топовых авто гигантов

Кто первым начал продажи тот сделал себе имя. У Теслы уже настроены производственные линии достаточной мощности и заключены долгосрочные контракты на исключительную поставку необходимых материалов с основными мировыми поставщиками. Автогигантам сначала зарекомендовать себя надо, потом заключить контракты с новыми поставщиками, которых пока нет (весь литий скупается на корню), а потом линии наращивать.

Вот куда смотреть нужно

Цитата:

«Чтобы производить 500 000 автомобилей в год, нам придется закупать весь литий в мире», — заявил Илон Маск на презентации Model 3 в конце марта 2016 года.

Кстати, Маск обещал, что в 2020 году произведёт 1 млн авто, но смог только половину.

Цена лития с 2014 года.

Так что электромобили будут дорогими. Лития на планете много, но чтобы его добывать в достаточных количества при постоянно растущем спросе нужно ввести много дорогих производственных мощностей. К тому же он же в виде соли, а восстановить его из соли энергетически недёшево. Для получения LiCoO2 используемого в аккумуляторах применяют различные методы, которые в среднем можно представить как нагревание смеси добываемого в соляных озёрах карбоната лития (LiCO2) с другими веществами при температуре 900-1000 °С в течении 10 часов. Представьте какие это энергетические затраты и насколько все эти производственные процессы увеличивают выбросы углекислого газа в атмосферу, по этому Тесла не очень-то и экологична.

SuperZveruga

Росатом тоже хочет производить аккумуляторы, но не может, потому что сначала нужно заключить контракты на поставку карбоната лития из Латинской Америки, а там все производители уже заключили длительные контракты с американцами, то есть их купили долгосрочными контрактами на поставку их продукции.

Но таких солёных озёр в мире много, по этому можно и в другом месте новое производство построить, но оно будет дорогим, а инвестировать в чужую страну при нынешних санкционных режимах диктатур мира не очень комфортно.

Например Китай добывает свой литий в соляном озере в Тибете, в горах. Они и железную дорогу до туда протянули. Деньги...

крокодил

Литий скоро уйдет.

А Росатом если бы хотел, давно производил бы, но у нас даже Росатом ничего кроме профильной продукции производить не может. В мире намечается огромный спрос на простые механические аккумуляторы - маховик, груз, водяной столб, которыми можно балансировать как отдельное домохозяйство, так и сеть небольшого поселка. Странно что их еще массово не производят. Не в России конечно, здесь производство как таковое невозможно, а в мире.

Leonar

крокодил писал(а):

Странно что их еще массово не производят.

Вот и хотелось бы понять что странного?
Или может все мудаки, а один д’Артанья́н? :mrgreen:

Маск и все вотэтовот

Кто сейчас на конференции