|
Автор |
Сообщение |
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 18:24 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
SuperZveruga писал(а): Мне даже кажется, что бешеная цена на электромобиль Тесла связана со стоимостью Лития в этом Авто. Не кажется, основная компоненты цены электромобилей батарейка. Но типа она должна окупиться за эти 10 лет на дешевой (или даже бесплатной) зарядке. Если посчитать сколько ты за 10 лет потратишь на бензин, это уже не кажется плохим вложением.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 18:25 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Tau_0 писал(а): Это не так. Каждая подзарядка равна одному циклу. Всё просто... Это так, все не просто. Каждый цикл не равен другому по износу батарейки, и зависит от параметров тока и уровня зарядки, за это контроллер отвечает. Т.к. сейчас не предполагается использовать телефоны по 10 лет, то контроллер особенно на этом не экономит, приоритет отдается скорости зарядки и максимальной емкости на объем. Если вы современный телефон будете заряжать одноамперной зарядкой до 80%, то аккум там будет жить много лет. Цитата: Могу просветить - ничего нового... Просветите самого себя для начала, потом можно будет других)
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 18:27 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
Да ясно - учитывая бури на солнце и веру владельца...
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 18:42 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
крокодил писал(а): Если вы современный телефон будете заряжать одноамперной зарядкой до 80%, то аккум там будет жить много лет. Господи... Крокодил окстись. У тя зарядка моногоамперная? Если да то я в осадок выпаду... ЕГЭ видимо...
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 18:48 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
SuperZveruga писал(а): И даже проект туннельного метро для авто, на мой взгляд, Маск реализует для косвенной продажи всё тех же китайских аккумуляторов Панасоник. Чет не пойму, что плохого в использовании батареек Панасоник?)) Вы так говорите как будто факт их использования в продуктах обесценивает все. Опять же не пойму логики. Тем более они сейчас свои батарейки начинают делать. А вот его скучная компания - это как раз проект который у него мне нравится. Всякие там электрокрыши это конечно хорошо, и в некоторых регионах будет работать, но на человечество это никак не повлияет. А вот логистическая сеть будущего будет построена из скти высокоскоростных подземных туннелей, и этим давно уже надо заниматься. Тем более что никаких запредельных технологий там не нужно.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 18:50 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Tau_0 писал(а): У тя зарядка моногоамперная? Если да то я в осадок выпаду у меня 3А. 2А, 5В зарядка последние несколько лет это стандарт. Продолжайте просвещаться.
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 18:52 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
крокодил писал(а): Tau_0 писал(а): У тя зарядка моногоамперная? Если да то я в осадок выпаду у меня 3А. 2А, 5В зарядка последние несколько лет это стандарт. Продолжайте просвещаться. Китай написал? Не влом померять? А да, мало что даст. Зарядка это просто БП. В телефоне ток регулируется... Ну тоже ладно, поделим емкость нового аккума на время зарядки...Ну и на последок, ток 0,3 от ёмкости это давно штатный режим. Есть с 0,5 и 0,7. Китаёса вообче страшнэ дило пише... Так вот, долговечность мало завит от этого. Или вы будете с теслочкой сутки куковать на заправке?
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 18:57 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
И тут заговор? Мерял не один раз, быстрая дает до 18 ватт, обычная в стреднем 10-12 (5.5-6В, ~1.9А), понижая ток к концу цикла. Если ставите на зарядку перед сном, БЗ лучше вообще не использовать. Цитата: А да, мало что даст. Зарядка это просто БП. В телефоне ток регулируется... Гг. что в телефоне регулируется, если зарядка выдает строго 1 ампер и 5 вольт? Контроллер регулирует когда запас по мощности есть. Знаток, блин)
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 19:06 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
крокодил писал(а): Гг. что в телефоне регулируется, если зарядка выдает строго 1 ампер и 5 вольт? Контроллер регулирует когда запас по мощности есть. Знаток, блин) Тогда тебе долго просвещаться. Не смеши людей...
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 19:38 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
крокодил писал(а): логистическая сеть будущего будет построена из скти высокоскоростных подземных туннелей Сам думал об этом. Сеть тоннелей представляю только в городах. Вне городов лучше прокладывать огороженный лёгкой защитой от шума, осадков и доступа людей/животных наружный "тоннель". И чтобы углом крыша из солнечных батарей. Мне кажется в таком виде есть смысл.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 19:46 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Это уже надо посчитать, как выгоднее. В городе само собой. Может быть идея с пониженным давлением сыграет еще. Может в будущем научатся какой-нибудь плазмой туннели прожигать в земле, сразу с остеклением стенок, тогда вообще все вопросы отпадают)
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Маск и все вотэтовот Добавлено: 29 янв 2018, 20:12 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
крокодил писал(а): Может в будущем научатся какой-нибудь плазмой туннели прожигать в земле, сразу с остеклением стенок, тогда вообще все вопросы отпадают) Такое я для Луны придумывал. В виде землепроходческой машины с реактором на борту капающей тоннель и оплавляющей для остекловывания стенки. )
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 20:46 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3674
|
крокодил писал(а): SuperZveruga писал(а): Мне даже кажется, что бешеная цена на электромобиль Тесла связана со стоимостью Лития в этом Авто. Не кажется, основная компоненты цены электромобилей батарейка. Но типа она должна окупиться за эти 10 лет на дешевой (или даже бесплатной) зарядке. Если посчитать сколько ты за 10 лет потратишь на бензин, это уже не кажется плохим вложением. Мой Опел Астра Ф был на газ LPG - liquid propane gas. Сейчас снова на газ, но Алфа Ромео 147. Я идиот, знаю. В Болгарии давно больше 1/3 автопарке пользует газ, цена которого 1,10 лв. сейчас. Бензин и дизел стоят больше 2,30 лв. Я ежедневно пользуюсь автомобилем. Ребенок в школу, потом я на работу... Пазар. Екскурзии. Но больше 600 до 1000 лв для бензина и газа я никогда за один год не отдавал. Не вижу как я с одно теслоподобное на цене как оооочень хорошее европейское авто смог бы генерировать сейвинг и смог бы получить изгоду. Никак. Здесь плохая погода больше 5 месяцев - от октомври до април включ. Температуры под 0. Что будеть делать батарея когда я включу нагревание, музыка, фары? Будеть быстро умирать и никак не так как в теплой Калифорнии. Забудьте о том! Нужен прорыв. Сейчас козметические инновации, а прорыв не делаеть никто. Тупик.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 20:53 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
В Америке, Азии, южной европе все нормально. Для нашего континентального климата конечно не очень, хотя тоже ездят как-то.
Нам бы подошла концепция однорежимного экономичного двигателя плюс суперконденсаторы, но с этим известно что получилось, и это не потому что идея была плохая, идея отличная. Ну а потом скоро другие аккумуляторы будут, сейчас много параллельных исследований с целью поиска замены лития, много бабок вложено в том числе и из-за моды на электромобили.
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 21:08 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
flankerivoА ведь вы правы! Литиевые аккумуляторы быстрее садятся и деградируют при отрицательных температурах. И про это производитель умалчивает. Вот человек говорит, что зимой заряжать приходится раз в два дня, а летом раз в неделю. Это о быстром разряде. А о деградации он и не упоминает, а она должна быть. https://youtu.be/BAc7mTF4DhMИ тут тоже самое. https://youtu.be/jhxOW0CXNXEУ нас в России сейчас действует программа перевода всего общественного транспорта на природный газ. Лично неоднократно слышал от водителей с "газовыми" двигателями, что поездки обходятся сильно дешевле по сравнению с бензином. Думаю для наших условий идеальным вариантом будет всеядный гибридный двигатель работающий на бензине, газе, или их смеси, вырабатывающий электричество для электроколёс. Чем меньше гидравлики, тем проще запуститься зимой! Поэтому нужна программа создания электрического автомобиля. Но не как у Тесла, работающая от аккумуляторов, а я имею ввиду замену трансмиссии на электрическую, как в концепции "электрического самолёта".
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 21:20 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
Новенькая. И мужик для трубы снимал. Врёт наполовину или больше. Ну если только до женщин с пониженной социальной ответственностью катался... А зачем ещё нужна Тесла мажору?
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 21:29 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
SuperZveruga писал(а): Вот человек говорит, что зимой заряжать приходится раз в два дня, а летом раз в неделю. Это о быстром разряде. Tau_0 писал(а): Новенькая. И мужик для трубы снимал. Врёт наполовину или больше. Если вы об этом, то он говорит о проезде на дальность 500 км. Летом, если не преодолевать эту планку, то заряжать приходится раз в неделю. Зимой раз в два дня.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 21:34 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
Он только до бл.... ездит если так. У меня в день 400 бывает...
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 21:34 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
SuperZveruga писал(а): И про это производитель умалчивает. Умалчивает или не умалчивает, на аккумуляторы в любом случае 10-летняя гарантия.
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 21:35 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
Тесла только для понтов. Перед тёлками или там чем похожим...
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 21:36 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
крокодил писал(а): SuperZveruga писал(а): И про это производитель умалчивает. Умалчивает или не умалчивает, на аккумуляторы в любом случае 10-летняя гарантия. Ещё никто не получил. В дальнейшем окажется что условия экслуатации не те и гарантии не подлежит...
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 21:42 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Пардон, 8 лет а не 10. Или 192000 километров. Так что беспокоиться об этом не стоит. А вот что в мороз заряд падает - это да. Ну так это и не машина для России, она тут даже официально не продается. Основные целевые рынки - США, Китай с прочими тиграми, и Европа.
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 21:43 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
Добавлю только что аккумулятор в смарте (а он давно не литий-полимер а литий-ион. Первые не оправдали сильно по срокам) только на 2 года. Третий это покакать сьездить. И ВСЁ... А в теслах такие ж - 1000 циклов. Есть чуть больше..
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 21:43 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
Ну не стоит - не беспокойся! Ты ж мильёнщик!
|
|
|
|
|
Бывший злой
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 21:57 |
Зарегистрирован: 21 апр 2014, 06:36 Сообщений: 867
|
крокодил писал(а): SuperZveruga писал(а): И про это производитель умалчивает. Умалчивает или не умалчивает, на аккумуляторы в любом случае 10-летняя гарантия. Вот так выглядит гарантия на аккумулятор - естественный износ негарантийный случай
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 21:58 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 22:00 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Бывший злой писал(а): естественный износ негарантийный случай Вот так вот, попадос...
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 22:23 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Бывший злой писал(а): естественный износ негарантийный случай В рассматриваемом нами случае - гарантийный. Ниже 70% в течение 8 лет, и замена батарейки. В Model 3 192000 км. еще ограничение, в Model S безлимит по пробегу.
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 22:32 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
крокодил писал(а): Бывший злой писал(а): естественный износ негарантийный случай В рассматриваемом нами случае - гарантийный. Ниже 70% в течение 8 лет, и замена батарейки. В Model 3 192000 км. еще ограничение, в Model S безлимит по пробегу. Обычно надо только читать внимательно и в очках. Но если Вам всё равно то зачем? Молится надо!
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 янв 2018, 22:41 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Такая же точно гарантия кстати есть и у Nissan Leaf и BMW i3. И это именно гарантийный случай, а не ожидание. То есть реальная деградация там незначительная, особенно первые несколько лет (это нелинейный процесс).
Не надо путать с телефонами, которые рассчитаны производителем до выхода новой модели)
|
|
|
|
|
|
|