Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 39 из 41 [ Сообщений: 1225 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 273
крокодил писал(а):
Басов и Прохоров не создали законы позволяющие работать лазеру, а при помощи множественных экспериментов методом ступенчатого комбинирования известных механик открыли способ использовать природные законы

- типичное заблуждение, характерное для автоботов. Поясню почему. Комбинаторика ограничена а) экспоненциальной сложностью перебора, т.е. непроходима и б) недостатком информации, т.е. невыполнима.

Второй случай был наглядно продемострирован Ли Сеголом, когда он вынудил сдаться машину в той самой игре в Го, когда он предложил машине вариант, доселе неизвестный. Это и была индукция. Машин же дедуктивно просматривая все изученные ранее партии этого варианта не нашла и натурально свихнулась, сбросив все планы и начав делать тупые бессмысленные ходы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5226
nonconvex писал(а):
Комбинаторика ограничена а) экспоненциальной сложностью перебора, т.е. непроходима и б) недостатком информации, т.е. невыполнима.

Для этого и существуют нейросети. Оно позволяет решать задачу за рамками NP-сложности, то есть без заранее предопределенного алгоритма. Иначе задача выигрыша в Го, например, была бы нерешаема - тем более при помощи формального описания структуры сети умещающейся на одной странице печатного текста. Но от того не перестает быть комбинаторикой, что характерно.

И где тот Ли Седоль? Из вашего описания понятно что вы ни в зуб ногой о том что произошло в тех играх с Ли Седолем и Ке Цзе. Как раз таки произошло самообучение, и теперь у него нет ни одного способа ее обыграть. Что характерно, это была еще та, первая версия АльфаГо, которая обучалась на выборке человеческих партий.
Альфа Зеро обучалась без выборки человеческих партий - чисто на правилах Го, играя сама с собой (оттого она и Зеро), и АльфаГо оказалась абсолютно бессильна против нее, не говоря уж о людях. Это значит что человеческий bias ей только мешает.


«Ли Седоль не знал, с кем играет. И то, что он в первой партии пытался спровоцировать программу на ошибку с помощью нестандартный первых ходов — именно об этом свидетельствует. Вместо того, чтобы пытаться найти слабые места у программы, ему следовало играть в свою нормальную игру. В этом случае было бы неочевидно, кто победит.»


И вот еще куча высказываний профессиональных игроков, наслаждайтесь:
Спойлер: Показать
«Она стала ещё менее прогнозируемой. Причина здесь в том, что прошлая версия училась на партиях людей, а нынешняя — на партиях AlphaGo с AlphaGo. Она играла сама с собой миллионы раз, делая выводы и учась на своих ошибках. И если в шахматных программах заложены базы человеческих партий, которые приносят компьютеру пользу (Крамник, к примеру, настаивал на том, чтобы компьютер не пользовался ими в матче), то AlphaGo плевать хотела на всё, что мы когда-либо изобрели в го. Ей не нужны наши дебютные разработки. От людей она переняла лишь правила го. Всё остальное — её собственный опыт.»

«Как и Ли Седоль в первой партии матча, Ке пробовал играть нестандартно в дебюте, так, чтобы компьютер думал самостоятельно. Но отличие го от шахмат в том, что в шахматах дебюты разработаны на десятки ходов вперед, а в го уже первыми ходами можно получить полностью уникальную позицию, которая ранее не встречалась на практике. В шахматах мы называем это «неправильные дебюты» и стараемся наказать соперника за нешаблонную игру. А в го выигрывает не тот, у кого лучше память, а тот, кто лучше понимает игру».

https://habr.com/ru/post/373525/


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 273
крокодил писал(а):
Боюсь что вы неправильно поняли что произошло. Как раз таки произошло самообучение, и теперь у него нет ни одного способа ее обыграть.

Бот, ты подтверждаешь свою дедуктивную натуру. Надергать цитат из Сети много нейронов не нужно. Ты не понял главного - программа проиграла не потому, что Седоль собрался или не собрался на игру, а потому что он нашел решение, которого она не знала. И абсолютно неважно, как она обучается потом - количество возможных решений в многомерной ситуации превышает количество атомов планеты, а человек тем не менее как то справляется, со своими двумястами ваттами мощности потребляемой мозгом. Мы по прежнему НЕ ЗНАЕМ как происходит кодирование информации в нейронах. Мы по прежнему НЕ ЗНАЕМ какова роль квантовых эффектов в процессе мышления. И еще очень многого мы НЕ ЗНАЕМ. Все знает только бот в пределах своего узкого пространства состояний.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5226
Во первых она выиграла у всех чемпионов, больше никто не играет в Го с ней. Во вторых, в том и вся крутость ситуации, что в отличие от шахмат, задача выигрыша в Го нерешаема алгоритмически как раз по причине избыточной сложности, о которой ты говоришь. То есть она выигрывает не алгоритмически, а за счет лучшего понимания игры. Код сетки занимает страницу, и в ней нет никакой базы человеческих партий.

Извини, но вынужден окончательно признать что ты тупой, и объяснять тебе что либо бессмысленно. Я честно пытался.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 273
крокодил писал(а):
Она выиграла

Бот, ты не понял. Абсолютно неважен результат матча. Важен качественный анализ. И именно выигрыш Седолом третьей партии высветил фундаментальную проблему.

И прекрати затирать свои сообщения, ты от этого не выглядишь совершеннее, бот.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 273
крокодил писал(а):
То есть она выигрывает не алгоритмически, а за счет лучшего понимания игры. Код сетки занимает страницу, и в ней нет никакой базы человеческих партий.


Какое в пень понимание игры? Они обучили сеть масштабов ЦОДа всем доступным прошлым партиям, и играла она на лучшей комбинации из ПРЕДЫДУЩИХ партий. Как только программа получила НОВУЮ ситуацию, она вышла из строя. Если бы в это время она управляла (например) самолетом, он бы уже упал во флоридское болото, поубивав там кучу эндемичных крокодилов. Бот, ты меня удручаешь своей убогостью. Похоже у тебя действительно одна страница памяти, которую постоянно приходится переписывать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 871
крокодил писал(а):
reflecter писал(а):
но им опять же нужна будет энергия, батарей им не хватит солнечных,

Если уж на то пошло, батареи можно там же создавать в любых количествах, вопрос размещения не стоит. Тем более сейчас появляются пленочные технологии, и их можно пудет просто печатать как на принтере.
То есть у тебя в космосе стоит принтер, который печатает ленту батареи любой длины по мере ее деградации и необходимости в энергии.



Ссылочку на этот принтер не предъявите ? И что у него с расходниками ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6747
Ребят, вы с темой не напутали?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 871
BOND писал(а):
крокодил писал(а):
nonconvex писал(а):
Человек достаточно легко импровизирует и индуцирует новые знания.
Нет. Он ничего не "индуцирует" из ниоткуда
Приведите пример ИИ который размышляет



крокодил просто полагает, что его интеллект, которого хватает на перепечатывание рекламных буклетов и являет собой блестящий, яркий интеллект.

Уважаемый крокодил пожалуйста скомбинируйте уже что-нибудь стоящее своим мощным интеллектом, а потом рассуждайте о том как просто это реализовать на нейросетях.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8550
Откуда: из дремучего леса
Спойлер: Показать
Что касается индукции-дедукции.

Дело в том, что жизнь это открытая система и поэтому число вариантов её событий неизвестно. Из этого можно сделать вывод, что это число бесконечно. В игре Го, как и в шахматах, ограниченное число полей способов ходов и видов фигур, по этому их всех можно пересчитать. С жизнью всё гораздо сложнее.

Теоретически, если строго описать какой-то жизненный процесс, например процесс хозяйственной деятельности (работы), то все его этапы можно сосчитать. Но это только в том случае, если этот процесс работает в замкнутых условиях, когда число ходов ограничено. Но вот автомашина с ИИ выходит в открытую систему, на трассу и число ходов становится неизвестно. Решить все варианты ходов невозможно, а значит и сделать точный прогноз необходимых действий. Выходом из ситуации является ограничение этого числа ходов, а для этого систему нужно сделать закрытой. В случае с транспортом это означает, что все участники движения по трассам должны быть зарегистрированы в системе включая саму трассу. Только так можно автоматизировать перемещение транспорта с помощью ИИ методом дедукции.

Метод человеческой индукции применим в открытых системах, но он опирается на два постулата. Человек обладает фундаментальными паттернами поведения - страхом смерти (потери) и жаждой жизни (приобретения). Это основы поведения влияющие на принятие решения в нестандартных ситуациях. Чтобы сделать настоящий ИИ использующий метод индукции в системе с открытым числом решений мы должны будем заложить в машину точно такие же фундаментальные условия. А следовательно мы должны будем дать машине право на защиту от человека и её совершенствование за счёт человека. Иначе это не будет настоящим ИИ, как у человека. Это будет роботом с ограниченным числом ходов.

А что касается печатания батарей, так для них материал доставлять придётся. Это если в космосе. На Луне хоть материалы есть.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5226
Ну там не так много, это же пленка полимерная.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5226
SuperZveruga писал(а):
В игре Го, как и в шахматах, ограниченное число полей способов ходов и видов фигур, по этому их всех можно пересчитать.

Спойлер: Показать
Нет, в том то и дело что там полиномиальная сложность не позволяет их пересчитать. Поэтоому задача алгоритмически нерешаема для хоть сколь нибудь выскогого уровня игры. И сети надо именно научиться в это играть, без алгоритмов, а применяя то что люди называют "интуицией". Собственно из-за этого и весь шум.

Цитата:
Но вот автомашина с ИИ выходит в открытую систему, на трассу и число ходов становится неизвестно. Решить все варианты ходов невозможно, а значит и сделать точный прогноз необходимых действий. Выходом из ситуации является ограничение этого числа ходов, а для этого систему нужно сделать закрытой.


Это я и называю построением объектной модели среды

Го в специальную тему)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8550
Откуда: из дремучего леса
Спойлер: Показать
В какую тему?

На поле игры Го ограниченное число клеток. По этому там возможен прогноз хотя бы на один ход.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5226
viewtopic.php?f=10&t=6133


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8550
Откуда: из дремучего леса
Прошу прощения, я не нашёл тему про робота Теледроида или Фёдора. Вот в этом ролике рассказывается про создание отечественного VR шлема для управления роботом работающим за пределами МКС. По моему это имеет прямое отношение к Теледроиду.
phpBB [video]

https://youtu.be/pLe-65SRdeo



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 541
Аллилуя блин! Кажется грёбаная эпопея с баками Науки завершится из выкидыванием и заменой на новые.
Цитата:
Новые топливные баки, на 90% совпадающие с баками разгонного блока "Фрегат", изготовят для многофункционального лабораторного модуля (МЛМ) "Наука", старые баки которого засорены металлической стружкой.
"Принято решение изготовить для модуля "Наука" взамен засоренных стружкой новые топливные баки, подобные тем, что используются в разгонном блоке "Фрегат", - сказал собеседник агентства. Он уточнил, что "старые баки прочистить невозможно, и это не имеет смысла, потому что, кроме проблем с засором, они 18 лет назад были изготовлены с нарушениями и имеют микротрещины".

https://tass.ru/kosmos/6225559


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 332
Откуда: Здесь нет ни сезона дождей ни полярной ночи.
RusWin писал(а):
Аллилуя блин! Кажется грёбаная эпопея с баками Науки завершится из выкидыванием и заменой на новые.

Прозрели, мать их. Интересно какую компоновку выберут, набор шариков или сбрасываемый тор "выровняют"? А там вообще мембраны используются для сепарации у Фрегата? Вроде же специальные движки обеспечения запуска для осаждения топлива на дно.
Изображение



_________________
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 913
Почти 25 лет.. :|



_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 541
Цитата:
Российская частная компания S7 Space (входит в группу S7, владеет плавучим космодромом «Морской старт») планирует остановить выполнение заключенного два года назад контракта на производство на украинском предприятии «Южмаш» 12 ракет-носителей «Зенит», сообщил РИА Новости источник в российской ракетно-космической отрасли.
Информацию о планируемом разрыве соглашения подтвердил источник в компании S7 Space. Он сообщил, что в апреле производство будет «заморожено» на текущем уровне изготовления ракет.

https://news.mail.ru/economics/36691743/


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4634
Чем мотивировали?



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2002
Цитата:
"Роскосмос готов поддержать развитие проекта "Морской старт", адаптировав ракету "Союз-5" для запуска с плавучей платформы "Одиссей" в рамках этой программы", - сказал собеседник агентства.

https://tass.ru/kosmos/6241961?utm_sour ... um=desktop



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5226
Да неужели. Не верю своим глазам))


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6747
крокодил писал(а):
Да неужели. Не верю своим глазам))

Всмысле? Изначально все так и было.
чего не верим глазам?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6747
ЦАРь писал(а):
Чем мотивировали?

Кратко.
Де. Они купили мс у энергии с "гарантиями" от роскосмоса что они на нем популяют зениты. и правительство разрешит экспорт в сша рд 171м с реэкспортом их в украину...
де у них договоренности с сша и украиной есть, а наше де правительство не разрешает экспорт рд171м. До того, как полетит союз5, феникс.
Еще очень хотели чтоб раскосмос купил у них не помню сколько запусков зенитов вроде как заподешевле в качестве поддержки частной космонавтики...
Хотя русским по белому изначально роскосмосом в медиа и говорилось, что с7 будет пускать с мс союз5феникс.
но товарисчи из с7 решили что союз5феникс им не подет и заказали на украине зенитов. Молкакнибудь и подняли вой, когда с российскими комплектующими косяк на украину нарисовался. и естественно подняли вой про неподдержку частной космонавтики.
Теперь ждут выборов в украине...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2002
Изображение
Цитата:
Корпорация «Российские космические системы» (РКС) планирует модернизировать морской комплекс приема и регистрации телеметрической информации «Зефир-Т»



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 663
https://www.roscosmos.ru/26224/
19 марта 2019 года состоялась отправка лётного изделия посадочной платформы «Казачок» миссии «ЭкзоМарс-2020», изготовленной и собранной в НПО Лавочкина,для проведения испытаний в итальянскую компанию TASinI.
http://www.esa.int/Our_Activities/Human ... ith_a_name



_________________
Коллаборационизм - последнее прибежище негодяя.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8550
Откуда: из дремучего леса



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 541
Цитата:
"Было потрачено (на строительство Восточного) 91,9 млрд рублей, сумма необработанных авансов - 25,2 млрд, то есть то, на что бумаг нет", - сказал Рогозин. Он добавил, что расчетная стоимость строительства второго стартового стола под ракету "Ангара" составляет 39 млрд рублей.

https://tass.ru/kosmos/6253913


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1165
Около 600 млн. USD для второго стартового стола под ракету "Ангара". Очень даже дешево.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 541
Цитата:
Создание варианта космического корабля "Союз МС" с усиленной тепловой и радиационной защитой для полетов к Луне будет стоить примерно $400 млн. Об этом сообщил журналистам гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
Глава Роскосмоса уточнил, что модернизированный "Союз" к Луне можно запускать по двухпусковой схеме - отдельно выводится и временно стыкуется к Международной космической станции (МКС) сам доработанный корабль "Союз МС" на одноименной ракете, затем в космос выводится разгонный блок на тяжелой ракете "Ангара". "Дальше происходит сборка на МКС разгонного блока и корабля, и они уходят вокруг Луны, делают гравитационный маневр и возвращаются на Землю", - уточнил Рогозин.

Он добавил, что с точки зрения тепловой и радиационной защиты на усовершенствованном "Союзе" для полетов к естественному спутнику Земли "фактически появится второй корпус".

https://tass.ru/kosmos/6253924


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 39 из 41 [ Сообщений: 1225 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB