Текущее время: 29 мар 2024, 14:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 47 из 67 [ Сообщений: 2003 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 67  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 21:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Полумиг писал(а):
Ни Луна, ни тем более Марс человечеству в обозримом будущем не светит!

То есть и Орион и Федерацию зря создают?



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 22:29 

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 485
По прямому назначению - зря! А так, народ деньжат подзаработает.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 23:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Та ну, я считаю нам и всему человечеству в целом нужна дальная пилотируемая космическая программа. Иначе придётся закрывать пилотируемую космонавтику вообще и отказаться в том числе и от Союзов. За чем Союзы, если роботы умеют лучше?



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 23:51 

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 485
Нужна то она конечно да, только вот кто ж ему даст? :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 00:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
А кто не даст?



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 03:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
Кто-то еще надеется, что Роскосмос во главе с Рогозиным способен на что-то действительно амбициозное? Да после клоунады с Федором, самое креативное, что сможет Роскосмос - это попа на орбиту запустить и там крестный ход провести.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 06:53 

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 485
Законы природы! Они несгибаемые, блин! Самый дальний космос, доступный человечеству - это облет Луны, но зачем? Зачем преодолевать эти тернии, если в итоге все равно не получишь звёзд?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 07:26 

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 14:34
Сообщений: 830
atalex писал(а):
Кто-то еще надеется, что Роскосмос во главе с Рогозиным способен на что-то действительно амбициозное? Да после клоунады с Федором, самое креативное, что сможет Роскосмос - это попа на орбиту запустить и там крестный ход провести.

огласите пожалуйста весь список ваших амбиций



_________________
Пораженцы и iнфохохлы: червоно дупий птiродактель нiпарнокопытный, лодочник с Нимица, справжнiй крылатый мерин известный в миру как Їкар, курильская пятница, курсовой пулемет желтых линий, жертва израильской ТВ рекламы ЦИПсО... тьфу ЦэХгэ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 09:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
Полумиг писал(а):
Законы природы! Они несгибаемые, блин! Самый дальний космос, доступный человечеству - это облет Луны, но зачем? Зачем преодолевать эти тернии, если в итоге все равно не получишь звёзд?

Ну, вообще-то сейчас рассматривается проект международной окололунной станции, которая и должна стать воротами в космос. Только мы, похоже, мимо этого проекта пролетаем, да нам и предложить нечего, кроме болтовни.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 10:11 

Зарегистрирован: 03 июн 2009, 18:16
Сообщений: 5058
Откуда: Чешская республика
Мышь в двигатели космического корабля Муска ?

Реально: мЫхи и мУхи в кадре!

phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=-aoAGdYXp_4&feature=youtu.be&t=1199

Источник:
https://twitter.com/ChocoAelita/status/ ... 97472?s=20
https://edition.cnn.com/2019/12/05/tech ... index.html



_________________
Человечество давает целую свою мудрость в книгы и благодаря тому оно остается глупым ! ... чешский юморист, Владимир Иранек
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 11:17 

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 485
Ну, поживём - увидим! Только я в упор не понимаю смысла этой фигни возле Луны.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 11:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Полумиг, крупный кегль не сделает твои слова более значимыми.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 11:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32
Сообщений: 1869
atalex писал(а):
Кто-то еще надеется, что Роскосмос во главе с Рогозиным способен на что-то действительно амбициозное? Да после клоунады с Федором, самое креативное, что сможет Роскосмос - это попа на орбиту запустить и там крестный ход провести.

Пока не вижу архи проблем, а вижу поступательное развитие, запуск серийных производств и обновление производственных мощностей отрасли, или вы хотите что то родить раз и сразу. Да и дальний космос Хим ракетами не штурмуют. Проекты оборудования для дальних полетов отрабатывают для создания микрогравитации и т.д, ядерный буксир, серийное производство модернизированных двигателей от проекта Энергии. Главное последовательность и прекращение метаний наконец то.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 12:21 

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 485
Eldarado


Не знаю, что за хрень, но без кегля вот так вижу:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 12:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Полумиг, попробуй в настройках профиля сменить тему оформления



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 12:52 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3675
Уныние у некоторых честно очень надоедает. Извините, но мимо какого проекта пролетаете, когда партнеры два раза подряд елементарные вещи до и в МКС прое.ывают?! А в Роскосмосе год прошел супер. И вчера Електро-Л, статистика приятная и все это по ППС даже очень дешево на фоне околонасовских мучений. И инфраструктура постоянно обустраиваеться. Три космодрома наконец то. Ангара на подходе. Не нужна была. Кто вас просит нужна ли или нет?! Специалисты знают, а не мы хомячки. Союз-5 еще хорошее будет. В точку Лагранжа супер апарат работает. И робот даже как первую ступен в развитии сделал свое дело. Потом пойдет более функциональный без ноги, потом работающий на внешней стороне станции, что будет уже очень полезно. Потом лунный правнук Федора. Все идет даже очень по плану. Неплохо, Карл!

Дерзайте и хорошие празники всем вам! Я как всегда болею когда Мерри Кристмас и Хеппи Гад Дейм Иър на дворе. Жду окончание праздников и возвращение рабочего темпа. Не умею праздновать. Занят будни планетарного масштаба. :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 14:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46
Сообщений: 1040
atalex писал(а):
Полумиг писал(а):
Законы природы! Они несгибаемые, блин! Самый дальний космос, доступный человечеству - это облет Луны, но зачем? Зачем преодолевать эти тернии, если в итоге все равно не получишь звёзд?

Ну, вообще-то сейчас рассматривается проект международной окололунной станции, которая и должна стать воротами в космос. Только мы, похоже, мимо этого проекта пролетаем, да нам и предложить нечего, кроме болтовни.

До 2028 года LOP-G предполагается в минимальной конфигурации,- один раз в год,пару человек на две недели,при стоимости пуска только самой ракеты SLS в 1,6 млрд.Там даже туалет не предусмотрен.И все это только для того,чтобы повторно воткнуть флажок в реголит.И это будущее?После постоянного пребывания на МКС экипажа из 6 человек,это выглядит просто жалко.Деградация ПК в направлении "освоения дальнего космоса" очевидна.



_________________
На небе Бог,на Земле Россия.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 15:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Грегори писал(а):
Деградация ПК в направлении "освоения дальнего космоса" очевидна.

Не скажи. Каждый километр от Земли для более-менее постоянной обитаемой станции это гигантское достижение.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 21:39 

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 485
Не будет никакой LOP-G ни в 28, ни позже, ни раньше. Потому что в ней нет никакого смысла. Нет в мире столько денег, чтобы туда летать, а об окупаемости её нельзя грезить даже в бреду. Дальний космос покорится человечеству только после антигравитации или нуль-телепортации.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 22:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
В том то и дело, что будет, в том или ином виде. Американцы понимают, что время МКС уходит и нужен новый амбициозный проект. Они решили вернуться на Луну, иначе Луна станет китайской. Чего американцы допустить не могут. В любом случае, NASA целенаправленно и достаточно успешно ведет космическую экспансию. И не только NASA, европейцы, китайцы, даже индусы. А что у нас? Нет вменяемой амбициозной космической программы. А поэтому нет целей и соответственно задач по которым конструкторам можно выдать конкретное ТЗ. Что у нас в активе по научеым программам? Похвастаться можно разве что Спектром-РГ, да в будущем году стартует ЭкзоМарс совместно с европейцами. В общем-то и все. Многострадальный проржавевший МЛМ скорее всего так и не долетит до МКС. Восточный, Ангара, Федерация? Так это без конкретных целей вещи сами в себе. Поэтому Восточный оказался не востребован, Ангара тоже, а Федерацию, похоже, построили из чугуния и запускать ее нечем и некуда. Зато есть клоунада с роботом Федором и искрометные посты Рогозина в интеренете. Коммерческий космос мы уже просрали всем, кому не лень. Союзы скоро останутся невостребованными. Осталась только прикладуха для себя. Но, для нее такой монстр, как Роскосмос не нужен.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 23:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24
Сообщений: 4547
25 декабря на космодром Восточный прибыл состав с блоками трёх ракет Союз-2.1б.

Изображение

В 2020 г. планируется 5 запусков с Восточного.

В 2019 г. было больше пусков от России, чем в прошлом году. Делим второе место со штатами. Если прибавить три пуска Союзов с Куру, то даже обгоняем.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 23:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46
Сообщений: 1040
atalex писал(а):
В любом случае, NASA целенаправленно и достаточно успешно ведет космическую экспансию.

Слова громкие,а какова конкретика?Напомню,что вначале (в рамках экспансии) декларировалась Лунная программа "Созвездие" (с 2004 по 2010 года).Так где же Альтаир,Арес-5 и Арес-1(испытательный полет которого прошел в 2009 году)?Пришел новый президент и сказал,что Луна уже не нужна,-летим на Марс.Началось создание SLS с планом посещения астероида,специально привезенного для этого на орбиту Луны (миссия ARM).Потом отказ от варианта А,и переход к В(с доставкой не целого астероида,а его 4 метрового фрагмента).При этом о самом Марсе все разговоры сошли на нет.Появляются первые упоминания о LOP-G(тогда еще Gateway).Сменился президент,и новый "бзик",-долой Марс,летим на Луну,причем обязательно до 2024 года.А что же с "Лунными вратами"?Полетим сначала на нее,а уже затем спустимся на саму поверхность Луны. :o Полнейший абсурд и метания,за которыми миллиарды уже выброшенных долларов.При этом пуск основы всего плана SLS постоянно откладывается вправо,а оценка стоимости растет с 0,8 млрд до 1,6 млрд за пуск.Общие затраты только на ракету уже составили 35 млрд.долл.
Это вы называете успехом? Тема "успеха" пилотируемой космической программы США на низкой орбите заслуживает отдельного комментария.Дойду и до нее.



_________________
На небе Бог,на Земле Россия.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 23:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46
Сообщений: 1040
AK писал(а):
Делим второе место со штатами.

На сегодня 33 пуска у Китая(два аварийных),у США 27,у РФ 24.По плану до конца года у России один запуск,у Китая два.



_________________
На небе Бог,на Земле Россия.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 26 дек 2019, 01:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
Грегори писал(а):
Слова громкие,а какова конкретика?Напомню,что вначале (в рамках экспансии) декларировалась Лунная программа "Созвездие" (с 2004 по 2010 года).Так где же Альтаир,Арес-5 и Арес-1(испытательный полет которого прошел в 2009 году)?Пришел новый президент и сказал,что Луна уже не нужна,-летим на Марс.Началось создание SLS с планом посещения астероида,специально привезенного для этого на орбиту Луны (миссия ARM).Потом отказ от варианта А,и переход к В(с доставкой не целого астероида,а его 4 метрового фрагмента).При этом о самом Марсе все разговоры сошли на нет.Появляются первые упоминания о LOP-G(тогда еще Gateway).Сменился президент,и новый "бзик",-долой Марс,летим на Луну,причем обязательно до 2024 года.А что же с "Лунными вратами"?Полетим сначала на нее,а уже затем спустимся на саму поверхность Луны. :o Полнейший абсурд и метания,за которыми миллиарды уже выброшенных долларов.При этом пуск основы всего плана SLS постоянно откладывается вправо,а оценка стоимости растет с 0,8 млрд до 1,6 млрд за пуск.Общие затраты только на ракету уже составили 35 млрд.долл.
Это вы называете успехом? Тема "успеха" пилотируемой космической программы США на низкой орбите заслуживает отдельного комментария.Дойду и до нее.
[/quote]
Конкретика в том, что Орион уже существует и летает. SLS на завершающем этапе сборки. Всего через полгода мы увидим вполне конкретный запуск Ориона к Луне. По факту конкретно у американцев сейчас на подходе целых 3 пилотируемых корабля в последней стадии готовности, это не считая парочки суборбитальных проектов для космического туризма. Мы стремительно теряем монополию на пилотируемые полеты и свою место в космонавтике вообще.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 26 дек 2019, 01:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24
Сообщений: 4547
Грегори писал(а):
AK писал(а):
Делим второе место со штатами.

На сегодня 33 пуска у Китая(два аварийных),у США 27,у РФ 24.По плану до конца года у России один запуск,у Китая два.

Если не считать запуски нано-спутников из Новой Зеландии, то 21.
У США один частично неудачный, когда корабль не смог пристыковаться к МКС.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 26 дек 2019, 06:30 

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 485
atalex писал(а):
Конкретика в том, что Орион уже существует и летает. SLS на завершающем этапе сборки. Всего через полгода мы увидим вполне конкретный запуск Ориона к Луне. По факту конкретно у американцев сейчас на подходе целых 3 пилотируемых корабля в последней стадии готовности, это не считая парочки суборбитальных проектов для космического туризма. Мы стремительно теряем монополию на пилотируемые полеты и свою место в космонавтике вообще.


Вот жеж блин! Откуда такие оптимисты берутся? :D
Орион у него летает!!! И через полгода на Луну! И рой пилотируемый на подходе! Мы теряем своё место! Всё пропало, гипс снимают, клиент уезжает!
А по факту пока что только на суборбиталку они и способны...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 26 дек 2019, 09:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4193
Полумиг писал(а):
Откуда такие оптимисты берутся?


Как любила говорить одна знакомая дама низкой социальной ответственности:
"В чужой п...де хрен всегда толще..." :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 26 дек 2019, 10:02 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
atalex писал(а):
А что у нас? Нет вменяемой амбициозной космической программы. А поэтому нет целей и соответственно задач по которым конструкторам можно выдать конкретное ТЗ.

А что надо?
Вот американцам Луна нужна только для одного: чтобы она не досталась китайцам, т.е. для понтов. Самим китайцам она тоже нужна для понтов. Индусам вообще по жизни ничего кроме понтов не нужно, только получается всегда хреново - амбиции хронически завышены.
А нам оно зачем надо туда деньги вваливать? Вроде наигрались уже в это полвека назад.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 26 дек 2019, 10:06 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
atalex писал(а):
Всего через полгода мы увидим вполне конкретный запуск Ориона к Луне.

Спасибо, поржал)))


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 26 дек 2019, 10:11 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3675
atalex писал(а):
В том то и дело, что будет, в том или ином виде. Американцы понимают, что время МКС уходит и нужен новый амбициозный проект. Они решили вернуться на Луну, иначе Луна станет китайской. Чего американцы допустить не могут. В любом случае, NASA целенаправленно и достаточно успешно ведет космическую экспансию. И не только NASA, европейцы, китайцы, даже индусы. А что у нас? Нет вменяемой амбициозной космической программы. А поэтому нет целей и соответственно задач по которым конструкторам можно выдать конкретное ТЗ. Что у нас в активе по научеым программам? Похвастаться можно разве что Спектром-РГ, да в будущем году стартует ЭкзоМарс совместно с европейцами. В общем-то и все. Многострадальный проржавевший МЛМ скорее всего так и не долетит до МКС. Восточный, Ангара, Федерация? Так это без конкретных целей вещи сами в себе. Поэтому Восточный оказался не востребован, Ангара тоже, а Федерацию, похоже, построили из чугуния и запускать ее нечем и некуда. Зато есть клоунада с роботом Федором и искрометные посты Рогозина в интеренете. Коммерческий космос мы уже просрали всем, кому не лень. Союзы скоро останутся невостребованными. Осталась только прикладуха для себя. Но, для нее такой монстр, как Роскосмос не нужен.


Абсолютно все наоборот. И Луну НАСА хрен увидит в среднесрочном плане. Роскосмос, сказал, монстр, а НАСА не монстр ли?! Пилит мултимиллиардный бюджет, а результат хреновый.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 47 из 67 [ Сообщений: 2003 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 67  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB