|
Автор |
Сообщение |
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 18 авг 2017, 16:30 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1652
|
AlexandrT писал(а): Нет не годится, это еще один стационар для связи, для БПЛА пинг слишком большой, нужна низкоорбитальная группировка спутников ретрансляторов. И какой такой низкоорбитальной группировкой спутников пользуются янки?
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 18 авг 2017, 19:54 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
AlexandrT писал(а): для БПЛА пинг слишком большой 2с? Для частично самостоятельных бпла? В особенности разведовательных?
|
|
|
|
|
Berkut
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 авг 2017, 17:31 |
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37 Сообщений: 788
|
|
|
|
|
Ayke
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 29 авг 2017, 19:41 |
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 18:00 Сообщений: 302
|
Berkut писал(а): предвзятая и однобокая статья. Именно про такие "хорошие" статьи можно сказать, что полуправда хуже лжи. Основной причиной снижения коммерческих запусков является не гениальность хорошего парня и миллиардера Маска из которого СМИ лепят нового Джобса, и не тупость и неповоротливостьРоскосмоса, а просто политика. В частности, санкции, введёные США, фактически перекрыли коммерческие запуски на наших носителях, т.к. почти во всех спутниках присутствует американская элементная база. А на использование этих самых компонентов в аппаратах, запускаемых нашими носителями, США в 2014 году ввели запрет. Заказчикам коммерческих запусков проще запустить на фальконе, чем выпрашивать разрешение в торговой палате США и запускать на наших носителях.
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 30 авг 2017, 01:15 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Цитата: Заказчикам коммерческих запусков проще запустить на фальконе, чем выпрашивать разрешение в торговой палате США и запускать на наших носителях А цена
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 30 авг 2017, 09:12 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
Цена Фалкон-а никто не знает. Реальная такая, немедийная. Так что ето звучить корректно: "Заказчикам коммерческих запусков проще запустить на фальконе, чем выпрашивать разрешение в торговой палате США и запускать на наших носителях..." BulgariaSat спутник запустили за более 300 миллионов USD. Eто 235 млн. для спутника и остальные 65 млн. USD для Falcon-a. И то при том что они постоянно повтoряют что тот Falcon reusable и дешев. Если дешев и вторая первостепенная употреба так почему стоит столько сколько Proton-a Space-X ето субсидируемая государством компания которая и создана ради Роскосмоса. Ето типа санкции, торговые гибридные санкции. Все на том свете взаимосвязано. Но Space-X, Tesla остаются надуваемый шар. Sorry for my russian.
|
|
|
|
|
Ayke
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 30 авг 2017, 09:40 |
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 18:00 Сообщений: 302
|
10V писал(а): А цена Цена чего? Если вы о цене замены носителя на фалькон, то она значительно меньше выброшенного в мусор космического аппарата и сорванного запуска. Если вы о цене получения разрешения в торговой палате США, то тут, как я уже сказал, дело не в коммерции, а в политике и сколько будет стоить выдача индивидуального разрешения на запуск конкретного аппарата зависит от многих факторов. Но думаю очевидно, что чтобы получить разрешение на обход закона устанавливающего санкционный режим против России, нужно привести очень веские доводы.
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 30 авг 2017, 12:00 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Цитата: Если дешев и вторая первостепенная употреба так почему стоит столько сколько Proton-a Э нет, это Протон стоит столько же сколько стоит Фалкон, бо иначе он никому не нужен (в коммерческом плане).
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 01 сен 2017, 01:02 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1869
|
Не соглашусь с уважаемым Валентином Лебедевым про его мысли- нужны мы Марсу и луне?? Это большая задача которая тянет за собой множество технических решений и открытий, где человек сможет наконец то решиться к первому шагу от своей колыбели, оторвав от нее руки и сделать этот Первый шаг, как завещал Цилковский. можно еще возразить ему кратко вот этим, лучше не скажешь: https://youtu.be/FW-MpJCErzI?t=21
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 01 сен 2017, 12:22 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
Ayke
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 01 сен 2017, 13:01 |
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 18:00 Сообщений: 302
|
AlexandrT писал(а): Не соглашусь с уважаемым Валентином Лебедевым про его мысли- нужны мы Марсу и луне?? Это большая задача которая тянет за собой множество технических решений и открытий, где человек сможет наконец то решиться к первому шагу от своей колыбели, оторвав от нее руки и сделать этот Первый шаг, как завещал Цилковский. Если я правильно понял мысль Валентина Лебедева. То он не против освоения Марса или Луны как такового(он много говорит о развитии исследований космоса автоматическими аппаратами). Суть его мыслей(как я это понял), что выйти далеко в космос нам не позволяют не столько технические проблемы, сколько морально-духовные. Что миссия человека к Марсу должна быть не очередным флаговтыком, после которого все забудут про Марс(как это было с американцами на Луне), а разработанная и подготовленная научная программа в интересах всего человечества. Т.к. дальнейшее освоение космоса возможно только при условии объединения усилий всего человечества и при всеобщем осознании роли человека в этом освоении. А ресурсы затраченные на миссии по втыканию флага лишь разобщают людей и не несут той отдачи, которую можно было бы получить если потратить теже ресурсы на чисто научные программы.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 01 сен 2017, 13:12 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
А что там на Марсе изучать? Любая миссия туда по определению флаговтык, и единственная польза от нее - разработка сопутствующих технологий.
|
|
|
|
|
Ayke
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 01 сен 2017, 13:30 |
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 18:00 Сообщений: 302
|
Изучать там думаю есть не мало чего. Но я тоже считаю, что пилотируемая миссия на Марс сейчас это именно флаговтык, с минимальной пользой. Хотим отрабатывать дальние полёты, добычу ресурсов, выполнять сложные исследовательские миссии, пожалуйста - развиваем новые транспортные модули, новые двигатели, робототехнику, связь и прочее. Хотим понять медицинские, психологические и другие аспекты долгого пребывания человека в космосе, пожалйста - запускайте автоматические космические аппараты с датчиками и развивайте орбитальные станции. Если честно то при существующем мироустройстве я не могу себе представить, что найдётся много людей, которые захотят добровольно после всех отшумевших флаговтыков, рутинно и бесславно заниматься работой в тяжелейших условиях вне Земли.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 01 сен 2017, 14:21 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Да нечего там изучать, кроме собственно технологий межпланетарных полетов.
Какие ресурсы там добывать - кремний? На земле нет и не предвидится таких ресурсов, доставка которых экономически оправдана с других планет. Все остальное что вы описали - это и есть сама технология полетов ради полетов. Масло масляное. Что не есть плохо, просто факт, поисковая активность в чистом виде без всяких морковок перед мордой.
Насчет людей кстати очереди стоят, в один конец. При существующем мироустройстве есть масса людей, которым скучно на этой бренной Земле. А уж если дать клич в СМИ и слегка романтизировать (чем сейчас Маск занимается) - очередь из скучающих миллионеров и миллиардеров соберется).
|
|
|
|
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 01 сен 2017, 15:31 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1869
|
крокодил писал(а): Да нечего там изучать, кроме собственно технологий межпланетарных полетов.
Какие ресурсы там добывать - кремний? На земле нет и не предвидится таких ресурсов, доставка которых экономически оправдана с других планет. Все остальное что вы описали - это и есть сама технология полетов ради полетов. Масло масляное. Что не есть плохо, просто факт, поисковая активность в чистом виде без всяких морковок перед мордой.
Насчет людей кстати очереди стоят, в один конец. При существующем мироустройстве есть масса людей, которым скучно на этой бренной Земле. А уж если дать клич в СМИ и слегка романтизировать (чем сейчас Маск занимается) - очередь из скучающих миллионеров и миллиардеров соберется). Основное подчеркнул. Автоматами не решить главного - создание платформ для освоения космоса, а проект типа полета к Марсу и освоение Луны, даст толчек для создания орбитальной инфраструктуры, отработки технологий для межпланетных перелетов и т.д. и т.п.
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 01 сен 2017, 22:58 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1702
|
Господа, по-моему вы ничего не поняли... Это интервью не столько о полётах куда-то и исследованиях чего-то, сколько о человеке. О том, что настоящий героизм - есть тяжёлый труд по воле самого человека, а не за плюшки какие-то. О том, что окромя налогов и анализов, каждый из нас должен в первую очередь думать об интересах страны, общества и в итоге - всего человечества. О том, что не наличие разума делает нас людьми, а его способность бороться и побеждать наши инстинкты и чувства
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь
|
|
|
|
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 01 сен 2017, 23:14 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1869
|
Alexandr писал(а): Господа, по-моему вы ничего не поняли... Это интервью не столько о полётах куда-то и исследованиях чего-то, сколько о человеке. О том, что настоящий героизм - есть тяжёлый труд по воле самого человека, а не за плюшки какие-то. О том, что окромя налогов и анализов, каждый из нас должен в первую очередь думать об интересах страны, общества и в итоге - всего человечества. О том, что не наличие разума делает нас людьми, а его способность бороться и побеждать наши инстинкты и чувства Про это речи нет, это понятно и ясно, с его концовкой не согласен от слова совсем, Не прав он. Для аналогии что бы понятно было- нахрен ты там лопату мастеришь вон палка копалка ее хватит паши давай - это тупик. На счет флагавтыка не согласен с ним тоже, без этого нахрен не надо строить межпланетники, зачем, давайте автоматы пускать, их уже пускали много и будут пускать, но это топтание на месте. Лунная программа уже не флаговтык, а тренировочная площадка и ступенька к другим планетам солнечной системы.
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 01 сен 2017, 23:43 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
AlexandrT писал(а): Лунная программа уже не флаговтык, Смотря какая программа... Программа может быть и в виде гилограмм железяк с гравюрами пустить
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 02 сен 2017, 00:48 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
AlexandrT писал(а): без этого нахрен не надо строить межпланетники, зачем, давайте автоматы пускать, их уже пускали много и будут пускать, но это топтание на месте. Имхо, космос и будет (если будет) осваиваться автоматами, пока человек остается привязанным к биосфере Земли организмом. В дальнем космосе ему в нынешнем виде делать нечего по большому счету. Если люди или постлюди куда-то вообще полетят, то сначала автоматы должны подготовить для них плацдарм.
|
|
|
|
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 02 сен 2017, 09:30 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1869
|
Leonar писал(а): AlexandrT писал(а): Лунная программа уже не флаговтык, Смотря какая программа... Программа может быть и в виде гилограмм железяк с гравюрами пустить Кто то шарик в космос с передатчиком и звуковым генератором запустил и что? Сейчас такой херней не кто не занимается. Все банально, если не заниматься проблемой дальних полетов не решать ее то этого и не произойдет, еще Королев занимался этой проблемой, Амеры тоже и варианты были. Начинать надо не с Марса а с Луны, нужна ступенька на орбите(Луне) которая позволит легче сделать следующий шаг. П.С. Одни люди видят проблему и ищут как ее решить, другие ищут причины чтоб не решать проблему. Королев относился к первому типу людей и добился многого, что считалось невозможным в то время.
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 02 сен 2017, 21:24 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
AlexandrT писал(а): нужна ступенька на орбите(Луне) которая позволит легче сделать следующий шаг. Ступенька на орбите Луны ничем кроме дальности не будет отличаться от ступеньки на орбите земли Нужна ступенька на поверхности луны
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 02 сен 2017, 21:38 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
Какие нафиг ступеньки, вы вообще, что с нашим космосом происходит следите ? РФ уже не только США с Китаем в освоении космоса обгоняют, но да же частная компания Э.Маска. Сначала на земле нужно все улучшить...
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 02 сен 2017, 22:34 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Leonar писал(а): AlexandrT писал(а): нужна ступенька на орбите(Луне) которая позволит легче сделать следующий шаг. Ступенька на орбите Луны ничем кроме дальности не будет отличаться от ступеньки на орбите земли Нужна ступенька на поверхности луны Что то вообще не осознаю, а на кой тут Луна, её гравитация лишь увеличит расход топлива, соответственно и общую массу с размерам ... выглядит более разумным обойтись без посредника в виде Луны.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 02 сен 2017, 22:44 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
64-й писал(а): огда жрать нечего многим или когда на операцию человеку собирают на радио или на ТВ - верх лицемерия. Большое заблуждение считать что одно другому мешает. На самом деле где одно там и другое.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 02 сен 2017, 23:17 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Нерон писал(а): Сначала на земле нужно все улучшить... Ишь че удумали... Аеропланы им подавай...мотыгами еще махать не научились
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 02 сен 2017, 23:21 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
10V писал(а): Что то вообще не осознаю, а на кой тут Луна, её гравитация лишь увеличит расход топлива, соответственно и общую массу с размерам ... выглядит более разумным обойтись без посредника в виде Луны. Ее гравитация уменьшит потребную массу оборудования для дипспейсисследований Ибо луна - и есть дипспейс орбитальная станция без посредников в виде систем ориентации, радиационной защиты и проблем с микрогравитацией И открывает новые знания в виде проблем существования хомочеловека в минигравитации, освоения малых небесных тел и их ресурсов На орбите ресурсов вообще нет
|
|
|
|
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 03 сен 2017, 07:55 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
Дело жизни Лозино-Лозинского живёт и процветает... Dream Chaser является небольшим по размеру шаттлом и предназначен для отправки грузов к МКС. Первый запуск планируется осуществлять на носителях Atlas 5 или Ariane 5, а стыковку к станции осуществить при помощи дока, расположенного в хвостовой части корабля. Первая версия Dream Chaser будет беспилотной, но в будущем планируется создание управляемого аппарата, который сможет вмещать до 7 человек. Компания Sierra Nevada, производитель корабля, совместно со SpaceX и Orbital ATK в 2016 году получили контракт NASA на доставку грузов на МКС до 2024 годаВложение: original.jpg http://nig.mirtesen.ru/blog/43719575169 ... o-korablyahttps://ok.ru/video/345857004023?fromTime=1571
|
|
|
|
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 03 сен 2017, 09:21 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1869
|
64-й писал(а): королев жил в советском союзе - государстве которое успешно решало все другие проблемы. образование , медицина , социальные гарантии и тд и тп
Вот тут ошибаетесь, не было бы космоса у нас если бы Королев мягко говоря не на..ал руководство страны, причем он рисковал головой вполне серьезно, он осознавал что семерка была избыточна для тех задач которые ставились ему(доставка ядерного заряда) он ее создавал для своей мечты и риск для него был велик причем в то время не как Сердюков бы "пострадал", а ведь реально он пошел на перерасход средств на не целевое использование. Да и бороться ему больше приходилось не с проблемами космоса, а с руководством и чиновниками Госаппарата, легче стало когда стал победителем. Leonar писал(а): AlexandrT писал(а): нужна ступенька на орбите(Луне) которая позволит легче сделать следующий шаг. Ступенька на орбите Луны ничем кроме дальности не будет отличаться от ступеньки на орбите земли Нужна ступенька на поверхности луны Ест-но, это и подразумевал, инфраструктура на орбите земли, Луна -инфраструктура на поверхности. Leonar писал(а): 10V писал(а): Что то вообще не осознаю, а на кой тут Луна, её гравитация лишь увеличит расход топлива, соответственно и общую массу с размерам ... выглядит более разумным обойтись без посредника в виде Луны. Ее гравитация уменьшит потребную массу оборудования для дипспейсисследований Ибо луна - и есть дипспейс орбитальная станция без посредников в виде систем ориентации, радиационной защиты и проблем с микрогравитацией И открывает новые знания в виде проблем существования хомочеловека в минигравитации, освоения малых небесных тел и их ресурсов На орбите ресурсов вообще нет +++
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Новости космоса Добавлено: 03 сен 2017, 13:05 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Leonar писал(а): 10V писал(а): Что то вообще не осознаю, а на кой тут Луна, её гравитация лишь увеличит расход топлива, соответственно и общую массу с размерам ... выглядит более разумным обойтись без посредника в виде Луны. Ее гравитация уменьшит потребную массу оборудования для дипспейсисследований Ибо луна - и есть дипспейс орбитальная станция без посредников в виде систем ориентации, радиационной защиты и проблем с микрогравитацией И открывает новые знания в виде проблем существования хомочеловека в минигравитации, освоения малых небесных тел и их ресурсов На орбите ресурсов вообще нет На Луне то же пусто, потому и толку как от промежуточной базы ноль (да же наоборот - затраты только растут). Собрали всё на орбите (не на Луну же модули таскать) и дальше рванули в космос (на тот же Марс). Чем тут поможет Луна ???
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|