Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 5 из 7 [ Сообщений: 199 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3138
А у Родины в закромах достаточное для защиты количество НДМГ есть.
И плутония, и урана-235 тоже. Спасибо т.Берия и остальным.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4805
Leonar писал(а):
А родину чем защищать?

Все нормально.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5835
а сколько салаватский химкомбинат того ндмг производит?
Пишуть 15т в год - имхо чушь какая то...
Эт чтоб Сармат один заправить 2года надо
Запасы - запасами...они на то и запасы их пополнять требуется


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3138
Leonar писал(а):
а сколько салаватский химкомбинат того ндмг производит?
Пишуть 15т в год - имхо чушь какая то...
Эт чтоб Сармат один заправить 2года надо
Запасы - запасами...они на то и запасы их пополнять требуется

2 года мало.
Заводик качественный НДМГ специяльно для разгонных блоков делает.
А один Протон жрет, как пяток Сарматов.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5835
Vaal писал(а):
один Протон жрет, как пяток Сарматов.


Да ты шо :shock: :? :lol:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4805
Leonar писал(а):
Пишуть 15т в год - имхо чушь какая то...

Нет, 15т. это по первых Нижний Новгород, во-вторых гидразина, в третьих не выиграл а проиграл. Да и насчет 15т я сомневаюсь, может что напутали - хоть гидразин и по мелочи используется, все равно как-то несерьезно для нового произвордства.

Гидразин это совсем другое топливо, несмотря на похожее название, даже не прекурсор. НДМГ делают из диметиламина, который СХЗ производит в товарных количествах.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5835
крокодил писал(а):
Гидразин это совсем другое топливо

Это понятно,
На салаватском хим комбинате его делают(ндмг) ибо они продают отходы его производства - сульфат натрия(так об этом и пушуть на их сайте)
Но вот сколько они того или другого в т. делают, я не нашел


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4805
Ну уж наверное достаточно, если надо оборонку обеспечивать и Протоны как минимум до 21 года, а может и дальше. Для этого производство реконструировали.
Сколько именно я тоже не нашел.
Раньше его именно там делали, так что объемы должны быть достаточными.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 459
Vaal писал(а):
крокодил писал(а):
Ок, бросаю пить, все смешалось в голове)
Нить мысли состояла в том что с Плесецка всю жизнь почти все летает на НДМГ, чего это вдруг в России на нем летать невозможно. Отказ от НДМГ - политическое решение, у военных это на десятом месте.

Самое время... а то уже начал жопу с пальцем равнять. Сколько того НДМГ в Протоне, и сколько в том, что "всю жизнь летает"?
Жизнь дает ответ: В Плисецке построили стартовую под Ангару-5, с криогенной инфраструктурой, кстати. И никаких Протонов.
Поздняк метаться, лифт уехал...
Причины такого решения я перечислил выше. Но тебя они не устраивают. Назови другие причины, если можешь.
Против фактов не попрешь, камрад Крокодил. Протон фсе, НДМГ тоже фсе. Просто мы сейчас в процессе, это небыстрое дело...
Покамест идет подготовка серийного производства Ангары на Хруничеве и РД-191 на Протоне-ПМ.
Ну, и строительство универсальной стартовой Ангары на Восточном.

Закончат подготовку и сократят производство Протонов до минимума, требуемого коммерческими программами. Под коммерческие запуски дойчи НДМГ нам продают пока.
.

Хлопци! Никода за словом в жопу не лез. Но вы мну переплюнули...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 459
Да ладно, хрен с той жопой. Но НДМГ +АТ по долгохранимости ничего не переплюнет. Вона Пионеры и Вояджеры запускают движки спустя полвека...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5835
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ ... 1502531808
29400т амила и 184т амилина за 1780млн руб с 16 по 18год


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5835
Tau_0

Тебе понравится
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ ... 1604008208
И еще
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ ... 1604476060


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 459
Leonar писал(а):
"Чартерные авиаперевозки пассажиров руководителей ФГУП "ЦЭНКИ".

Да-да, конешно, конешно...

Какбы уронить усех скопом?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5835
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 3617000214
Амил за 55200 тонна


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3138
Leonar писал(а):
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?regNumber=31502531808
29400т амила и 184т амилина за 1780млн руб с 16 по 18год

Амил, - это окислитель. Он же азотный тетраоксид, АТ. Сделаноунас.
НДМГ, - горючее. Делалиунас. Сейчас в товарных количествах уже не делают. Кукупаем и из закромов качаем.
Но количество амила стехиометрически соответствует количеству НДМГ. Можно оценить, сколько суммарно покупаем и качаем из закромов. Немало, мягко говоря...



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5835
Vaal писал(а):
Амил, - это окислитель. Он же азотный тетраоксид, АТ.
НДМГ, - горючее.


Я типа не понял?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5835
это было к серии цен из госзакупок по поводу из чего состоит цена запуска


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3138
Leonar писал(а):
это было к серии цен из госзакупок по поводу из чего состоит цена запуска

Причем цена запуска?
Цену амила посчитали, цена НДМГ непонятна, количество НДМГ и АТ в Протоне более-менее понятно.
Надо смотреть контракты, по которым дойчи поставляют нам НДМГ. НДМГ в закромах, по понятным причинам, цены не имеет, бо был закуплен десятилетия назад.
У меня вообще больште сомнения насчет адекватности подсчета стоимости запуска Протона. С окислителем понятно, но как считают стоимость заправки НДМГ? А он же, зараза, заметно дороже керосина.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5835
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ ... 1502188329
Поставки гептила 950т и амила 2645т декабрь апрель 15г за 680млн.руб

Поставщик не указан


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5835
Vaal писал(а):
Причем цена запуска?


Ты не только лишь пиши, но и ранее читай


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5835
гептил стоит 562101рубь за тонну


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3138
Про токсичность НДМГ, и почему его лучше не надо с Плисецка.
https://topwar.ru/18583-primeneniya-gep ... -vred.html
Кратко, лет через двадцать только там более-менее экология в норму придет, после прекращения пусков того "что обычно летало", и перехода на кислород-керосин.
На сегодня, загрязненность исчисляется тысячами ПДК. Геплил, он же НДМГ, токсичнее синильной кислоты в разы.
Такие дела.
Это ответ на вопрос, почему не сделали стартовую для Протонов в Плисецке, и на Восточном.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3138
Leonar писал(а):
гептил стоит 562101рубь за тонну

От дойчей, скорее всего.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4805
Vaal писал(а):
"...гептил стоит 562101рубь за тонну"

На порядок дороже керосина.

Vaal писал(а):
Геплил, он же НДМГ, токсичнее синильной кислоты в разы.

Капитан, вы сегодня просто в ударе)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3138
крокодил писал(а):
Vaal писал(а):
гептил стоит 562101рубь за тонну
На порядок дороже керосина.

Vaal писал(а):
Геплил, он же НДМГ, токсичнее синильной кислоты в разы.

Капитан, вы сегодня просто в ударе)

Иди по ссылке, и читай нах.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5835
Vaal писал(а):
Плисецка


Плесецк
Vaal писал(а):
только там более-менее экология в норму придет


Ндмг и ат гораздо быстрее разлогаются и менее опасны для экологоии нежели керосин и нефтепродукты
Ат - вообще удобрение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5835
Vaal писал(а):
Такие дела.
Это ответ на вопрос, почему не сделали стартовую для Протонов в Плисецке, и на Восточном.

Нет.
Военные не собирались в ссср запускать Протон с Плесецка им не нужноббыло с Плесецка на гсо летать
Для остальных задач планировался и строился старт Зенит
Зенит - была рабочая лошадка военных в планах
Но ссср развалился, россия старт зенита в плесецке не потянул причины экономические и политические...мир труд жвачка
Потом, когда Казахстан пригрозил, конкурс на Ангару и запуски на гсо...
И т.д. Ушастая, модульная и сейчас...ивотэтивотвсе истории
Экология всегда была просто побоку и фоном для конкурентной борьбы


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3138
Leonar писал(а):
Vaal писал(а):
Плисецка


Плесецк
Vaal писал(а):
только там более-менее экология в норму придет


Ндмг и ат гораздо быстрее разлогаются и менее опасны для экологоии нежели керосин и нефтепродукты
Ат - вообще удобрение

Леонар, пройди по ссылке, и прочитай.
Что касается удобрений... ну, свой бы участок азотной кислотой я бы "удобрять" не стал. АТ, - это то же самое, практически. И частенько они употребляются в смеси. "Меланж" называется.
А токсичность определяется группой токсичности. Посмотри, в какой группе керосин, и в какой НДМГ. В первой он. А керосин, если не ошибаюсь, в четвертой, то бишь малотоксичный он. Бензин в третьей.
Чо сову-то на глобус натягивать?



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5835
Vaal писал(а):
А токсичность определяется группой токсичности

Токсичность це одно, а экология це другое


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5835
читал я тот бред
Статейка- направленная, с одной целью, а не объективная


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 5 из 7 [ Сообщений: 199 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: crossblade, Грегори и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB