Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 3 из 6 [ Сообщений: 162 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4225
mitko писал(а):
А почему делиш на 6, а не на 5? У А5 5 РД-191 а не 6.

Вторая ступень.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 426
крокодил писал(а):
mitko писал(а):
А почему делиш на 6, а не на 5? У А5 5 РД-191 а не 6.

Вторая ступень.

В цитат которой ты привел говориться про первые двух ступень А5, а это как раз 4 периферные и центральной УРМ-1, УРМ-2 с РД-0124 это уже третья ступень.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2941
https://lozga.livejournal.com/107203.html
Какой ракетный двигатель самый лучший?
Познавательная статья.
Среди всего прочего, там имеет место фотка КС РД-180. От остальных двигателей семейства, походу, не отличается вообще, или отличается мало.
Категорически рекомендуется к изучению.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2941
крокодил писал(а):
Vaal писал(а):
А это рд-181. Внешние отличия видны невооруженным глазом. Внутренние не видны, но они есть. Отличаются по тяге, УИ, давлению в КС.

Сочиняйте дальше,ув. Ваал. Еще ночью вы считали что 181 двухкамерный))

Да ладно. спросонья перепутал с РД-180, поправился... Чо цепляешься, Крокодил?
По существу-то я прав, зайди на сайт Энергомаша и сам сравни ТТХ РД-181 и РД-191. Разные они.
А ценник РД-181 по американскому контракту зашкаливает за 15 лямофф долларей. 60 двиглов за ярд.
Энергомаш себя работой обеспечил лет на 5-10. Ему заказы МО неинтересны.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2941
Генеалогическое древо.
Изображение

181 у нас является последышем 191 и 193.
Визуально отличается от обоих прародителей, хотя тоже однокамерный.
А самое главное у них, и общее для всей фамилии, - вот это:Изображение



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4225
mitko писал(а):
В цитат которой ты привел говориться про первые двух ступень А5, а это как раз 4 периферные и центральной УРМ-1, УРМ-2 с РД-0124 это уже третья ступень.

Да, я туплю. Там же центральная вторая длинная)
Вот так 400 миллионов получается, да)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4225
Vaal писал(а):
А самое главное у них, и общее для всей фамилии, - вот это:

"Проведенным испытанием успешно завершён первый этап экспериментального подтверждения работоспособности новой модификации кислородно-керосинового ЖРД, создаваемого на основе технологий и опыта разработки двигателя РД191. Новый двигатель, имеющий тягу 200 тс у Земли, отличается от базовой конструкции введением ряда сварных соединений (камеры со статором турбины, смесительной головки газогенератора с корпусом), неподвижным креплением двигателя к ракете или через карданное соединение для качания целиком двигателя для управления вектором тяги в зависимости от конструкции ракеты. "

181 - это экспортный 193. Выше написано чем от отличается (там еще что-то с узлами качания, но в данном контексте неважно). Прекращайте сочинять небылицы, никакого отличия в основных узлах там нет и быть не может.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2941
крокодил писал(а):
Vaal писал(а):
А самое главное у них, и общее для всей фамилии, - вот это:

"Проведенным испытанием успешно завершён первый этап экспериментального подтверждения работоспособности новой модификации кислородно-керосинового ЖРД, создаваемого на основе технологий и опыта разработки двигателя РД191. Новый двигатель, имеющий тягу 200 тс у Земли, отличается от базовой конструкции введением ряда сварных соединений (камеры со статором турбины, смесительной головки газогенератора с корпусом), неподвижным креплением двигателя к ракете или через карданное соединение для качания целиком двигателя для управления вектором тяги в зависимости от конструкции ракеты. "

181 - это экспортный 193. Выше написано чем от отличается. Прекращайте сочинять небылицы, никакого отличия в основных узлах там нет и быть не может.

Осторожнее про небылицы, старина. Все элементы, о которых ты пишешь, они на головке КС. Головка КС приворачивается к корпусу КС замечательными многочисленными шпильками, которые хорошо видны на фото. Их много, бо давление в КС нехилое. Могут прикрученные элементы быть сварными, могут на болтах, неважно. К головке КС физически подсоединены магистрали от ТНА, с подачей горючки, окислителя, и генераторного газа. Ядро двигла, которое на фотке, (КС и сопло) остается практически прежним. Головка с присоединенной "топливной аппаратурой" отличается у разных модификаций семейства.
А двигатели да, разные. Но унифицированные по ядру. Очень красивое инженерное решение.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4225
Основные узлы это ТНА, газогенератор, камеры плюс сопла. Оснастка и крепления на себестоимость влияют мало.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 269
Ну шо господа, уварили ли стоимость Ангары? Нет конечно, не по силам. Дальше "продажной цены" движков для "партнёров не ушли...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4225
Я ка кбы еще два года назад радовался Ангаре, и на этом форуме, хотя бы тому что она есть, хоть и неэффективная. Но с тех пор Маск обнулил ее коммерческий потенциал. Виноват кто-то? Нет)

Я надеюсь на Зенит-Сункар, особенно а свете грядущей в ближайшем будущем антигравитации)) :ugeek:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 795
крокодил писал(а):
Я ка кбы еще два года назад радовался Ангаре, и на этом форуме, хотя бы тому что она есть, хоть и неэффективная. Но с тех пор Маск обнулил ее коммерческий потенциал.
Тут надо или писать, что это ваше личное мнение, или мы дружно пойдём по кругу :lol:



_________________
Спойлер: Показать
phpBB [video]

https://youtu.be/-mi3sQ6IfCk
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 108
крокодил писал(а):
... она есть, хоть и неэффективная.


Прошу измерители неэффективности и неэффикасности в студио. Нет ценник для Теслой, нет ценник для Ангары, но Ангара неэффективная. Особенно когда та новая серийная Ангара еще никто не видел и еще не летала. Твое мнение, оно твое и нет стоимости. Годы будут и потом сможешь говорит кто эффективен и кто нет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4740
flankerivo писал(а):
новая серийная Ангара еще никто не видел и еще не летала


Во во


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 108
Тогда как оцениваешь то что еще рано оценить?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4740
flankerivo писал(а):
Тогда как оцениваешь то что еще рано оценить?


Оценить можно все что угодно и когда угодно
Результат оценки будет только точностью отличаться


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4740
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0217000081
1230млн за изготовление РН Союз 2.1б
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0217000013
3480млн за 3 союз 2.1а
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 7014000012
4800млн за 3 рн протон м
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0217000045
854млн за подготовку и пуск рн протон с рб дм

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0217000044
830млн за подготовку протон м для запуска млм

искал поставки ракетного топлива...
Цены на жк и азот жидкий
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 4516000307
Жк 15000р за тонну
Жазот 16300р за тонну


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4740
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0216000133
385млн за услуги по запуску Союз 2.1б
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0216000133
Эскизный проект Союз 5
343млн


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4740
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0216000157
154млн за модернизацию дм для стк


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4740
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ ... 1300417037
Станочег для ангары Полет Омск
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ ... 1401370174
Еще один


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4740
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0217000019
Транспортировка трех союз 2.1а
55млн
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0216000020
44млн за непонятные регламентные работы на союзах 4шт
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0216000015
41млн Еще транспортировка союзов 2.1.а 2шт


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4740
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 7014000132
27млн за транспортировку Протона м
И тоже самое
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0217000034
За 23млн


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4225
flankerivo писал(а):
Прошу измерители неэффективности и неэффикасности в студио.

То что она сливает по стоимости Протону даже в потенциальной на тот момент большой серии, с самого начала никто не скрывал. Но еще несколько лет назад мы были монополистами и можно было задирать цену, и играться в экологические игрушки.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4740
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0216000138
1480млн 3 РБ фрегат
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0217000008
510млн рб бриз м
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0217000040
41млн за транспортировку на восточный рб фрегат
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 7015000136
1381млн за пару рб дм


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 269
Круто. Царь Зверей. Уважаю! Только нужно не это а реальная стоимость. Закупка первой Ангары 140 млн.бакс, если не ошибаюся. Но это ни о чём не говорит...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 269
Leonar писал(а):
41млн за транспортировку на восточный рб фрегат
Над этим думал? Феерично...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 108
Конечно в студии были выброшены всякие документы, но никак и такие для новой Ангары. Обективно для нее еще рано. После 2020 г. Бриз, Фрегат, Союз, Протон, транспортировки, регламентные и нерегламентные работы... какое отношение имеют они? Косвенное. Роскосмос только что начал редуцирование производственных издержек, только что начал финансовую оптимизацию, только что начал переформатирование, только что начал чистка рядов, но нет, все пропало безвозвратно... Где оптимизм, блин?! Стань! Не буду больше вас троллить, потому что понимаю что етот пессимизм у вас из доброго чувства к родине, к судьбу космической отрасли, к прошлых времен космического лидерства, которое еще не вполне упущено. Будьте только терпеливы!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4740
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0217000010
410млн за 4 го для рн Союз 2
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0217000017
185 млн зо го рн протон


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4740
Tau_0 писал(а):
Leonar писал(а):
41млн за транспортировку на восточный рб фрегат
Над этим думал?


А что там думать?

Поезд - перегрузка - самолет - перегрузка - поезд
Построят аеропорт, наладят - чутка дешевле будет
flankerivo писал(а):
транспортировки, регламентные и нерегламентные работы... какое отношение имеют они?

Оценить куды деваются деньги с запуска ---> вычислить что можно ожидать от ангары
А не тупо
flankerivo писал(а):
но никак и такие для новой Ангары


И сидеть ждать сколькоже оная стоить будет, а потом охреневать, а чеж оная дорогая когда построим уже и похерить остальные более перспективные разработки
flankerivo писал(а):
Роскосмос только что начал редуцирование производственных издержек, только что начал финансовую оптимизацию, только что начал переформатирование, только что начал чистка рядов


Значит для всех рн примерно одинаково будет соотношение цен в сторону удешевления
И сейчас можно посмотреть и оценить какая из рн эфективнее и дешевле\дороже


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 269
Leonar писал(а):
Tau_0 писал(а):
Leonar писал(а):
41млн за транспортировку на восточный рб фрегат
Над этим думал?


А что там думать?

Поезд - перегрузка - самолет - перегрузка - поезд
Построят аеропорт, наладят - чутка дешевле будет
Это как? Соляра, карасын, зарплата? Не дотягивает... Откаты?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 3 из 6 [ Сообщений: 162 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB