Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 7 [ Сообщений: 200 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 921
Леонар, давай создадим тему: "Хоронили Ангару, порвали все баяны :lol: "
Обещаю туда регулярно заходить с большой лопатой и пропеллером 8-)



_________________
Спойлер: Показать
phpBB [video]

https://youtu.be/-mi3sQ6IfCk
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 459
Leonar писал(а):
Ну а я про что? :-)
Закрыть ангару твердой руки нет :-)

Ангара не нужна :-)

Старого запречь! Кофеем накачать и запречь. Не то шо закроеть - порвёть! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 459
Alexandr писал(а):
Леонар, давай создадим тему: "Хоронили Ангару, порвали все баяны :lol: "
Обещаю туда регулярно заходить с большой лопатой и пропеллером 8-)
Я тоже! Никто не знает цены ангары но все такие умные...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5553
Tau_0 писал(а):
Никто не знает цены ангары

Ну давайте оценим :-)
Ждем твое и, Alexandr, и твое мнение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5553
вот на память Протон из госзакупок когда то выкавыривал я...
Рн - 1700млн руб ( три ступени с двигателями)
Го - 60млн руб
Рб бриз м - 600млн руб (рб дм - около 800 вроде)
Транспортировка до байка рн - 20млн
Транспортировка рб - 20млн
Транспортировка спутника 20млн (хотя это дело заказчика вроде)
Пусковые услуги для протона - 600млн (или 900 не помню точно)
Итого
1700+60+600+20+20+600= 3000/60= 50
Примерно (впринципе было когда то... надо бы будет уточнить)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5553
Leonar писал(а):
Рн - 1700млн руб ( три ступени с двигателями)


Из них тоже на память двигатели первой ступени по 70млн руб за штуку были вроде

нашел
Изображение
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5553
http://ecoruspace.me/%D0%A0%D0%94-0124.html
Цена рд 0124 в 2011г была 83млн
Хотя...
http://ecoruspace.me/%D0%94%D0%B2%D0%B8 ... D0%B8.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1569
Стоимость пуска не знаю, вот нашел цены на двигатели:

Для "Ангары" 240млн рубл. на 2013 год на 2015 ~ 420млн для сЭбЭ?
http://ecoruspace.me/РД-191.html

Для Зенита (будущего союза 5 подобный но модернизированный) 540 млн рублей на 11 год и 15млн $ или 870млн. руб. на 15 год http://ecoruspace.me/РД-171.html

На средней будет 1 РД-171М, на Ангаре 3 урма, то есть 3 двигателя, на легкой 1 урм-1 двигатель , РД-171М еше не в Серии РД-191 в серии, По цене двигателя для "протона" не в курсе.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1569
Leonar писал(а):
Получается~150млн. руб. за движек рд 0124.

За рд-276 цену не знаю??



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 416
Leonar писал(а):
Tau_0 писал(а):
Никто не знает цены ангары

Ну давайте оценим :-)
Ждем твое и, Alexandr, и твое мнение


Кто ты чтобы ждать? Ждун уже занять как торговая марка. И конечно что ты никак не можеш знать производственная цена похороненной тебя Ангаре. И какие цифры рисуеш когда серийное производство предстоит.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 459
Обещано при налаженном производстве до 3,5 млрд, т.е. $58 млн. Реальная себестоимость если убрать "дутость на карман" будет меньше думаю...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 459
Сколько "честно" не посчитать никак...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1569
ИМХО: средняя выгодней по движкам выходит Союз-5(зенит), легкая(тяжелая может быть) на урме от ангары в не конкуренции.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 459
https://aboutspacejornal.net/2016/03/07 ... пуска-пол/
Для Ангары 5 явно указана стоимость первой. Собсно штучной...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5553
flankerivo писал(а):
И какие цифры рисуеш когда серийное производство предстоит.


Ну, от тебя ждуна тоже интересно мнение, а не ждуноненавистничество :-)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5553
Tau_0 писал(а):
Сколько "честно" не посчитать никак...


Да ;)
Но примерно же можно посчитать
Ткзть среднеожидательное от нашей промышленности
Включая и
flankerivo писал(а):
когда серийное производство предстоит.

Вон нам товарисчь фланкериво хочет наверное посчитать изменение цены ракетных двигателей от их количества в производстве в зависимости от количества пусков в год.
А еще наверное хочет посчитать на сколько изменится цена на рд 171 с учетом одинаковых камер с рд 191 и рд 180 и то, что делает их один завод...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4653
Начнем с того что РД-191 это давно серийный двигатель, и в приличной серии - как в виде собственно 191, так и 181 для американцев, и частично в виден старших братьев в линейке.
Так вот стоит комплект этих серийных двигателей для Ангары (6 штук) 40 миллионов долларов. Не УРМы даже, а просто голые двигатели.
Как это собираются удешевлять, я чет не очень себе представляю.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 416
Ети 40 mln. USD для "друзей" заокеанских или для дома?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5553
крокодил писал(а):
40 миллионов долларов. Не УРМы даже, а просто голые двигатели.


За сколько двигателей рд 181 я так понял?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 459
Leonar писал(а):
Tau_0 писал(а):
Сколько "честно" не посчитать никак...


Да ;)
Но примерно же можно посчитать
Ткзть среднеожидательное от нашей промышленности

Я так на "Старого" похож? :mrgreen:

Выше я написал цифру от самих производителей - $58 млн. При какой серии не указано. Но уж коль она от производителя то точно надутая, а не сдутая...

А на заказы на запуски надеяться не стоит. Сейчас не дадут и при 10 лимонах. Посмела ж Россия вякнуть против хозяина...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5553
но лично мне допустим с двигателями примерно ясно.
Как быть со стоимостью "железа" ступеней?
Предлагаю найти среднюю по больнице цифру в массовом эквиваленте
Найти полную стоимость рн в госзакупках (тот же протон и рн союз и еще какие рн)
Найти стоимости рб там же
Составить табличку стоимости рн/блока
Найти и принять стоимости двигателей на блок
Вычесть из стоимости рн
Найдем стоимость "железа" для всех и поделим на их массу без двигателей
Составим некий график цены "железа" от сухой массы блока
Для рн и для рб
Будет отправная точка для расчета блока целиком
Так же поступить с пусковыми услугами (думается оная зависит от стартовой массы рн)
И у нас будет среднеотбалдырасчетный инструмент расчета стоимости любых наших рн


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5553
Tau_0 писал(а):
. Но уж коль она от производителя то точно надутая, а не сдутая...


А мы это и хотим выяснить?
Или мы хотим ныть?
Tau_0 писал(а):
Посмела ж Россия вякнуть против хозяина...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 459
Leonar писал(а):
Tau_0 писал(а):
. Но уж коль она от производителя то точно надутая, а не сдутая...


А мы это и хотим выяснить?
Или мы хотим ныть?
Ной если хочешь. А реалии таковы, что для выяснения информации нет и если не произойдёт чуда не будет. А на "Кофейной Гуще после Сублимации" я не гадаю...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5553
Tau_0 писал(а):
А на заказы на запуски надеяться не стоит

Верно
Нужно только рассчитывать наши внутренние нагрузки
Это можно выяснить сколько нам в перспективе глонассов и каких запускать, сколько всяких спрн спутников и т.д. Научных аппаратов
И как их выгоднее запускать
По одной штуке союзами/ангарами/сункарами или по паре/тройке ими же или стк3 или стк 5


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5553
Tau_0 писал(а):
Ной если хочешь. А реалии таковы, что для выяснения информации нет


Вот ты и ноешь. вместо того, чтобы взять и поискать /открыть некоторые сайты с доступной инфой и вытащить от теда нужную информацию и систематизировать ее

Только бубубу и ангаранашефсе, а флакон говно попильное и наоборот...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 459
Leonar писал(а):
Tau_0 писал(а):
Посмела ж Россия вякнуть против хозяина...
Ааа... С этого ныть? Ну тут Вашеству карты в руки. Меня только радует...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 459
Leonar писал(а):
Tau_0 писал(а):
Ной если хочешь. А реалии таковы, что для выяснения информации нет


Вот ты и ноешь. вместо того, чтобы взять и поискать /открыть некоторые сайты с доступной инфой и вытащить от теда нужную информацию и систематизировать ее

Только бубубу и ангаранашефсе, а флакон говно попильное и наоборот...
Уже вытащил достаточно...


А провокаторов бьют бывает... :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 459
Leonar писал(а):
флакон говно попильное
Ну в общем вы правы. Допотопное изделие. Стартующее с экватора и тем компенсирующие свою примусность. Несмотря на низкое давление в камерах и открытый цикл с потерей УИ, изделие показало надёжность едва ли не хуже Протона.

Кстать, оно двухступ. И сколько "Же" там в конце работы первой ступени? Спутники не трещат?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 459
Leonar писал(а):
Tau_0 писал(а):
А на заказы на запуски надеяться не стоит

Верно
Нужно только рассчитывать наши внутренние нагрузки
Это можно выяснить сколько нам в перспективе глонассов и каких запускать, сколько всяких спрн спутников и т.д. Научных аппаратов
И как их выгоднее запускать
По одной штуке союзами/ангарами/сункарами или по паре/тройке ими же или стк3 или стк 5

Не по теме конечно. Но видимо для этого олигархов придётся на Колыму сперва...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Думы об Ангаре
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5553
Tau_0

Ну че ты вот все темы в говно превращаешь?
Не можешь по существу сказать, лучше молчи
Или опять заставлю


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 7 [ Сообщений: 200 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB