Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 7 из 9 [ Сообщений: 243 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8661
Откуда: из дремучего леса
phpBB [video]

https://youtu.be/Zm7PNlK5Aco



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8661
Откуда: из дремучего леса
Похоже это двигатели для ТЭМ.

Тендер.
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0219000095

Техническое задание: http://zakupki.gov.ru/44fz/filestore/pu ... 86121F66FF







_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 579
На аргоне было бы идеально, на криптоне уже такое себе.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1676
Хех, а что обзор лысого никто не запостил? получается :D

phpBB [video]

https://youtu.be/0xssjbBYni8


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5371
Где обзор то? Реатор на гелий-ксеноновой смеси, шлюз для стыковки с капсулой для космонавтов, эта штука будет летать в десять раз быстрее обычных космических кораблей... Ну в его стиле, смотррю в книгу, вижу фигу.
Хотя макет показал, и на том спасибо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 579
Какой-то бредовый аппарат немного. Если на реакторе мегаваттного класса, то где у нас двигатели на 250 киловатт взять? Зачем такая лютая по прочности ферма, когда тяги нет от слова совсем? Ну и зачем прямоугольный корпус на круглые баки делать? Больше похоже на работу школьников.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2148
RusWin писал(а):
Зачем такая лютая по прочности ферма, когда тяги нет от слова совсем

У меня есть баааальшие вопросы к вашим учителям физики...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 579
ModeSD писал(а):
У меня есть баааальшие вопросы к вашим учителям физики...

Почему? Тяга 56 грамм, а ферма на вид выдержит тонн 100 не меньше, при чём не только та часть, которая при пуске ракеты будет вес реактора держать под перегрузками, но и весь телескоп.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8661
Откуда: из дремучего леса
Роскосмос планирует в 2020 году испытать макет двигателя для космического ядерного буксира

Цитата:
Согласно информации, размещенной на сайте госзакупок, цена соответствующего контракта составляет 525,6 млн рублей

МОСКВА, 14 сентября. /ТАСС/. Испытания макета двигателя для космического ядерного буксира, на который установят ядерную энергоустановку мегаваттного класса, планируются в 2020 году, следует из информации на сайте госзакупок.

Роскосмос заказал работы по теме "Прикладные инновационные исследования технологий создания ракетных двигателей, двигательных и энергетических установок изделий перспективной ракетно-космической техники и их ключевых элементов (НИР "Форсаж")". Цена контракта составляет 525,6 млн рублей.

"Экспериментальное подтверждение работоспособности макета роторного магнитоплазмодинамического двигателя - 30 марта 2020 года", - говорится в документации к тендеру.

Исполнитель по контракту также должен представить предложения по проектному облику электроракетного роторного двигателя в составе ядерной энергодвигательной установки межорбитального буксира.

Ранее сообщалось о планах Росатома изготовить к 2018 году опытный образец ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса, предназначенной для полетов в дальнем космосе. Изначально установка проектировалась для космического аппарата с рабочим названием транспортно-энергетический модуль (ТЭМ). Работы по созданию установки были начаты в 2009 году.

Это не те ионники на 40 кВт на аргоне или криптоне, о которых говорилось выше, это другой тип двигателя - роторный.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1676
Что за тип? Есть тз с закупок? Так и не понятно выбрали ли какой то конкретный тип эрду для буксира, или это просто очередной нир на очередной тип


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8661
Откуда: из дремучего леса
BOND писал(а):
Что за тип? Есть тз с закупок? Так и не понятно выбрали ли какой то конкретный тип эрду для буксира, или это просто очередной нир на очередной тип

Эту новость 15 сентября тут выложил RusWin. Просто я её необдуманно на автомате клонировал с Новостей-Космонавтики.

Как я понял идут в нескольких направления сразу. Что окажется лучше, тем и воспользуются.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5371
SuperZveruga писал(а):
Это не те ионники на 40 кВт на аргоне или криптоне, о которых говорилось выше, это другой тип двигателя - роторный.

Непонятно. Раньше туда планироваплось ионники вешать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8661
Откуда: из дремучего леса
крокодил писал(а):
SuperZveruga писал(а):
Это не те ионники на 40 кВт на аргоне или криптоне, о которых говорилось выше, это другой тип двигателя - роторный.

Непонятно. Раньше туда планироваплось ионники вешать.


Этот роторный какой-то совсем принципиально новый. О нём вскользь упоминали пару лет назад, когда я свою придумку на новостях-космонавтики толкал. Тогда я предложил сократить число преобразований энергии, чтобы уменьшить массу аппаратуры на ТЭМ. Меня спросили, как это сделать? Я предположил, что раз тепловая кинетическая энергия путём вращающихся частей преобразуется в электрическую в турбине, а потом снова электрическая преобразуется в кинетическую тепловую в ЭРД, то эти два этапа можно использовать в одном месте преобразуя кинетическую энергию в электрическую и снова в кинетическую прямо в ЭРД. Но для этого нужно будет что-то вращать в самом ЭРД. Тогда мне сказали, что нечто подобное разрабатывается, но что конкретно не сообщили.

Через некоторое время в инете появился вот этот роторный двигатель.

Как я понимаю суть увеличения энергомассовой эффективности в отсутствии преобразователей напряжения у генератора и самого генератора, так как он конструктивно включён в ЭРД. Недостаток такой идеи в удлинении трубопроводов горячего газа (при сокращении длины электрических проводников), или в необходимости ставить двигатели ближе к реактору.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5371
SuperZveruga писал(а):
Этот роторный какой-то совсем принципиально новый.

Теоретически он не принципиально новый, там больше тяга за счет меньшего импульса, что для ближних орбит должно быть радикально лучше, когда у тебя есть ядерный источник.
Но я никогда не слышал о практических испытаниях таких технологий.
Ионники есть, но у них проблема с ресурсом, а это вообще непонятно что.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5371
SuperZveruga писал(а):
Тогда я предложил сократить число преобразований энергии, чтобы уменьшить массу аппаратуры на ТЭМ. Меня спросили, как это сделать? Я предположил, что раз тепловая кинетическая энергия путём вращающихся частей преобразуется в электрическую в турбине, а потом снова электрическая преобразуется в кинетическую тепловую в ЭРД, то эти два этапа можно использовать в одном месте преобразуя кинетическую энергию в электрическую и снова в кинетическую прямо в ЭРД.
Да кстати помню это, читал)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8661
Откуда: из дремучего леса
Вот что поднял из прошлого.

1. МПДД 10 кВт.


2. ВЧИД 300 Вт.



Цитата:
НПО ЭНЕРГОМАШ. ПЕРСПЕКТИВЫ СОЗДАНИЯ НОВОГО МОЩНОГО ПЛАЗМЕННОГО РАКЕТНОГО ДВИГАТЕЛЯ

Научно-технический совет интегрированной структуры (НТС ИС) АО «НПО Энергомаш» рассмотрел перспективы создания электрических ракетных двигателей (ЭРД) повышенной мощности для решения транспортных задач в ближнем и дальнем космосе. Принято решение о подготовке совместной заявки АО «КБХА» (входит в ИС АО «НПО Энергомаш») и НИЦ «Курчатовский институт» в Фонд перспективных исследований на реализацию проекта безэлектродного плазменного ракетного двигателя (БПРД). Предварительно определены состав работ по созданию лабораторного образца БПРД и кооперация предприятий, необходимая для реализации проекта.

Проведенные предприятиями-участниками НТС ИС исследования различных типов ЭРД показали, что наиболее рациональным решением задачи создания электроракетного двигателя мощностью 100 кВт и более является разработка безэлектродного плазменного ракетного двигателя. БПРД обладает высокими характеристиками и позволяет обеспечить требуемый ресурс для освоения дальнего космоса.

Многочисленные варианты уже существующих ЭРД доказали свои положительные качества: высокий импульс (скорость истечения рабочего вещества) и малый массовый расход рабочего тела, что позволяет космическим аппаратам совершать полеты на большие расстояния. Однако имеющиеся недостатки ЭРД – малая тяга – накладывают определенные ограничения использования подобных двигательных установок – полеты на большие расстояния длятся очень долго. Сегодня ЭРД используются в качестве двигателей для корректировки орбит и ориентации небольших космических аппаратов. Обычно мощность таких двигателей не превышает нескольких десятков киловатт, обеспечиваемых на околоземных орбитах солнечными батареями.

Рассматриваемый в настоящее время вариант безэлектродного плазменного ракетного двигателя является новым поколением ЭРД. Это двигатель высокой мощности, рабочее вещество в котором находится в состоянии плазмы. Он обладает высокой энергетической эффективностью, возможностью использовать в качестве рабочего тела практически любое вещество, способен изменять величину удельного импульса, а максимальная мощность двигателя ограничивается практически только мощностью питания высокочастотного генератора. Также двигатель такого типа потенциально может иметь большой ресурс работы, поскольку снимаются все ограничения, связанные с воздействием энергонасыщенного рабочего вещества с элементами конструкции.

Реализация идей, заложенных в предлагаемую разработку, стала возможной благодаря прогрессу в исследовании плазменных процессов термоядерного синтеза, в развитии технологии высокотемпературных сверхпроводников и современной элементной базы высокочастотных генераторов. При создании такого двигателя разработчикам придется решить вопросы оптимизации плазменных процессов, разработки высокочастотного генератора, криогенных магнитных систем, а также систем питания и управления БПРД. Обеспечение решения этих задач потребует создания экспериментальной и испытательной стендовой базы.

НИЦ «Курчатовский институт» является основоположником работ по ЭРД в нашей стране. В институте имеется более чем полувековой опыт работ с различными типами плазменных ускорителей, включая безэлектродные, и значительный задел по сверхпроводящим магнитным системам. Работы по безэлектродным ускорителям различной мощности и сверхпроводящим магнитным системам активно ведутся в НИЦ «Курчатовский институт» в настоящее время.

Инициатором начала работ по БПРД в Интегрированной структуре АО «НПО Энергомаш» является АО «КБХА», которое начало заниматься ЭРД с 2010 года. Целью работ являлось создание магнитоплазмодинамического двигателя (МПДД) большой мощности. В качестве первого этапа был изготовлен демонстрационный образец МПДД мощностью до 10 кВт. Также совместно с Научно-исследовательским институтом прикладной механики и электродинамики Московского авиационного института выполнена еще одна работа по ЭРД - создан высокочастотный ионный двигатель мощностью 300 Вт.

Интересным здесь является участие Курчатовского института.

Так что же там у нас с термоядом? Как известно есть СМОЛа, в которой магнитное поле завёрнуто как шнек мясорубки. Ещё есть один интересный патент, который я как-то выкладывал на Сделано-у-нас, но Роман не оценил по достоинству тот патент. Там фольгу прожигали ускорителем с вращающимся магнитным полем и он за эту фольгу прицепился не оценив самой конструкции.

Приведу такую цитату из описания строения безэлектродного МПД конкурирующей иностранной фирмы «The Elwing Company».
Цитата:
1. Газообразное топливо ионизируется по одному из следующих методов:
a. Бомбардировка топлива электронами, излучаемыми термокатодом или электронной пушкой.
b. Стационарное состояние электрического разряда между двумя электродами.
c. Использование переменного электрического поля посредством емкостного, индукционного или даже геликонового разряда.
d. Использование электромагнитных волн различной частоты от радиочастоты до гаммаизлучения, которое особенно полезно для твердого топлива, так как в этом случае оно может быть одновременно испарено и ионизировано лазерным импульсом.
2. Так как этап ионизации подразумевает использование стабильного магнитного поля, в процессе ионизации может использоваться один из многочисленных резонансов из намагниченной плазмы. Пример – ионный циклотронный резонанс, электронный циклотронный резонанс или нижнегибридное колебание, используемое для производства холодной плазмы высокой плотности.
3. Холодная и плотная плазма, произведенная на этапе ионизации, переходит на этап ускорения, за счет диффузии по зоне с более высокой интенсивности.
4. В ходе этапа ускорения плазма в топливе ускоряется за счет магнетизированной пондеромоторной силы в зоне, где одновременно применяются и неоднородные статические, и неоднородные высокочастотные электромагнитные поля.

Нижнегибридное колебание позволяет ускорять положительные ионы одновременно с отрицательными электронами с меньшими затратами энергии. В других видах ускорения либо электроны ускоряются быстрее и их начинают тормозить более тяжёлые и потому медленные ионы, либо сами ионы разгоняются от близкой к ним по взаимодействию частоты ЭМ колебаний. Гибридные колебания как раз используются во вращающемся магнитном поле установки СМОЛа, что позволило достичь рекордной температуры на этом термоядерном инструменте.

А вот пондеромоторная сила это вообще область неизведанного для физиков. Её полного математического описания до сих пор не существует.
Цитата:
Пондеромоторная сила — нелинейная сила, действующая на заряженную частицу в неоднородном осциллирующем электромагнитном поле.

Механизм пондеромоторной силы можно понять, рассмотрев движение заряда в осциллирующем электрическом поле. В случае однородного поля заряд возвращается к изначальному положению после одного цикла колебания. В случае неоднородного поля сила, действующая на заряд в течение половины цикла, которую заряд проводит в области с более высокой амплитудой, направлена в сторону более слабого поля. Эта сила больше, чем сила, действующая в течение половины цикла, в течение которой заряд находится в области с меньшей амплитудой поля, причём сила направлена в сторону более сильного поля. При усреднении по циклу получается сила, действующая в сторону более слабого поля.

Этот эффект ещё связывают с резонансом в гудящей трубе с водой. А самое интересное, что он генерируется тем же самым вращающимся магнитным полем, которое есть в установке СМОЛа.

Но у СМОЛы есть свой недостаток. Для генерации сложного винтового поля необходимы сложные массивные магнитные обмотки и электроника. И похоже этот недостаток решили обойти элегантной конструкцией в МПДД на 10 кВт, который указан первым в самом верху.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8661
Откуда: из дремучего леса
А ионники на аргоне или криптоне, это прерогатива центра Келдыша.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8661
Откуда: из дремучего леса
Преимущества безэлектродного МПД

Цитата:
Эта технология двигателей может нагнетать тягу высокой плотности, так как процесс ускорения не ограничен плотностью плазмы из-за параметра Холла или сканирования электрической сети. Более того, так как пондеромоторная сила придает всем видам плазмы ускорение в одном и том же направлении, эта технология не нуждается в нейтрализаторе. Факт в том, что безэлектродный плазменный двигатель по сути своей является многоступенчатым, что позволяет оптимизировать как сами ступени, так и ограничивать работу двигателю при постоянной мощности, выбирая между большим удельным импульсом и большей тягой. Поле пондеромоторной силы создается неоднородным высокочастотным и статичным магнитным полями, а значит – не подразумевает ни наличия сетки, ни контакта между плазмой и электродами, в результате чего удается почти полностью избежать разрушения двигателя и проблем с загрязнением космического аппарата.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8661
Откуда: из дремучего леса
Самое главное забыл. Я подозреваю, что этот МПДД на 10 кВт это и есть роторный МПДД. Но это на уровне бреда.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1676
Надо тз на этот рмпд, или бпрд. Это одно и то же, не?

Я так понимаю бпрд это класс такой, под него vasimr подходит, как безэлектродный. А рмпд это конкретный принцип.

Надо больше инфы, нихера непонятно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1676
Короче нашел я это тз на НИР Форсаж, и ничего там нет про рмпд
SuperZveruga писал(а):
"Экспериментальное подтверждение работоспособности макета роторного магнитоплазмодинамического двигателя - 30 марта 2020 года", - говорится в документации к тендеру.
ничего там такого не говорится.

Есть работы по ионным и холовским двигателям. Но в основном нир, по всем типам ракетных двигателей, их компонентов и материалах, а так же перспективах развития.

А также по разработке требований к ЯЭРДУ и техникоэкономического обоснования


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8661
Откуда: из дремучего леса
BOND писал(а):
Я так понимаю бпрд это класс такой, под него vasimr подходит, как безэлектродный. А рмпд это конкретный принцип.

Да.

В статье говорилось, что на этот РМПД ТЗ нет. Типа он какой-то секретный.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1676
SuperZveruga писал(а):
В статье говорилось, что на этот РМПД ТЗ нет. Типа он какой-то секретный.
В статье говорилось, что рмпд проходит по НИРу Форсаж. Но в самом НИРе ничего про рмпд нет. Зато есть про холловские двигатели.
Он же СПД производства КБ «Факел» при научном сопровождении ИАЭ им. И.В.Курчатова.
Он же магнитоплазмодинамический, и чем собственно говоря не роторный?
Изображение

Так что возможно не стоит искать темную кошку в темной комнате, тем более что в статье откровенно наврали о том что в документах на НИР вобще содержится это название.

В итоге имеем.
1 Ионники.


2 Холловский двигатель, он же стационарный плазменный двигатель СПД
Изображение

3 МПДД от КБХА на 10 киловатт

Он же отечественный аналог этого самого VASIMR.. Которым КБХА начали заниматься в 10 году..

Первые два, не безэлектродные, и охвачены НИРом, в т.ч. На повышение мощности и т.п.
Последний является перспективным, с расчетом на более высокую тягу, ресурс, многотопливность, варьирование между тягой и импульсом при одной и той же мощности. И т.д.

Вобщем не особо замметно каких то значительных прорывов. Этот васимр на западе уже сто лет в обед разрабатывают.

Кстати, вот походу "засранный" СПД
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8661
Откуда: из дремучего леса
Вот этот называется КСПУ - квазистационарный сильноточный плазменный ускоритель. Нет, это другой вариант. Этот я не могу идентифицировать. Видно, что он имеет катод-нейтрализатор, а значит это не безэлектродный двигатель. Далее оставляю текст как был.

Спойлер: Показать
В самых простейших плазменных ускорителях скорость истечения плазмы еще больше и составляет 20-30 км/с . Рекордные значения 400 км/с были достигнуты на двухступенчатой системе КСПУ. В дальнейшем будут представлены оценки интегральных параметров КСПУ, в частности, тяги системы, если рассматривать возможные модификации плазменных ускорителей в качестве электрореактивных плазменных двигателей (ЭРПД).

Оценка тяги КСПУ дает существенно более высокие значения, соизмеримые с тягой мощных обычных ракетных двигателей, выводящих современные аппараты в космос. В качестве топлива для ЭРПД может выступать любой газ, и, учитывая скорость истечения плазмы, запасы топлива могут быть значительно, на порядок, сокращены.

Но это не безкатодный двигатель. Он прогорает.
phpBB [video]

https://youtu.be/U5PYzGgHx14
Это забугорный плагиат нашей разработки.
https://habr.com/ru/post/448196/?amp&amp

А это наш исконно-православный вариант.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1676
Ну ок. Не та картинка. Но тем не менее она гуглится по запросу плазменный двигатель.
Вот нужная
Изображение

Всеравно это не меняет того что в статье конкретно говорилось что якобы в НИР Форсаж было написано про некий роторный мпд, а по факту ничего такого там не говорилось, а говорилось про холловские движки, и конкретно про СПД. И что нам теперь тут журналистские фантазии обсуждать чтоли?

SuperZveruga писал(а):
Далее оставляю текст как был.
Какой текст? Это вобще про что?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8661
Откуда: из дремучего леса
BOND писал(а):
Не та картинка

Да, теперь это та картинка. И это СПД, который тоже холловский двигатель.



BOND писал(а):
Какой текст? Это вобще про что?

Это ещё один из вариантов ЭРД. Попал сюда в диалог в результате путаницы. Можно не обращать внимание. Оставил текст из-за красивых картинок и видосика.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8661
Откуда: из дремучего леса
Я решил сам покопать и нашёл. НИР Форсаж был разный в разные годы.

Вот ссылка на тендер на сайте госзакупок. Там есть документ ТЗ - техзадание. В этом документе на страницах 18 и 109 указывается РМПД.



Как видно из ТЗ уже есть стенд для этого двигателя созданный в 2017-2018 годах в КБ Арсенал в рамках НИР Ядро специально для ТЭМ.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1676
Вот это другое дело.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8661
Откуда: из дремучего леса
Хочу некий сборный итог описать. Кто какие ЭРД сейчас делает.

1. ВЧИД - высокочастотный ионный двигатель делает МАИ при поддержке КБХА, 15-20 кВт.
2.1. БПРД - безэлектродный плазменный двигатель делает КБХА, сотни кВт.
2.2. БПРД также делает НИЦ "Курчатовский институт", 100 кВт, 3 Н, 5000 с. И как я понимаю это один и тот же двигатель, что и в пункте 2.1. Это следует из вот этой статьи, в которой сказано:
Цитата:
Принято решение о подготовке совместной заявки АО «КБХА» (входит в ИС АО «НПО Энергомаш») и НИЦ «Курчатовский институт» в Фонд перспективных исследований на реализацию проекта безэлектродного плазменного ракетного двигателя (БПРД).

Но всё могло измениться с 2016 года и КБХА с Курчатовским институтом могли пойти двумя разными путями.
3. РМПД - роторный магнитоплазмодинамический двигатель делает Арсенал.
4. Ионник на аргоне или криптоне центр Келдыша хочет сделать самостоятельно, или с привлечением ещё какой-нибудь организации.

Следует уточнить, что в пункте 3 исполнителем также является Центр Келдыша, как главный подрядчик. Арсенал субподрядчик.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1676
phpBB [video]

https://youtu.be/kfPagjHR2DY


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 7 из 9 [ Сообщений: 243 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB