Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 4 из 4 [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3991
tsyklon писал(а):
российская ракета, которая ее использует РД-180 -нет. !

Вот надо было сразу Русь выбирать, сейчас бы не было такой фигни. Не угадали с прогнозом, не учли фактор того же Маска, политческой ситуации, ну и вообще рас...дяи, че сказать.
На 180 как раз прекрасная линейка получилась бы. И по тяге модуль в самый раз - 200, а тем более 160 это мало.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 85
Совсем нет ,Глушков тень давление и далее...Чтобы иметь массовое производство, вы должны заменить все ракеты,eто означает союз ,.
с двумя типа модулей,у вас есть грузоподъемность от 2,8 до 70+ тонн ,плюс один тип двигателя 1.600kn ,надеюсь что метан+кислород.
с оптимизмом смотрит на двигатель, но ему нужно ускорить.

американцы имеет два независимый газогенератора и турбины.
но никто не производил газогенератор топливa ,Маск эксперименты с коротким запуском уменьшенные прототипы для предотвращения взрыва.

Русский работает с экспансивным циклом , который производил там уже давно а метан менее экстремальный чем водород.
экспансивны цикл лучшие работы с меньшими двигателями.
керосин нехорошо ... но криогенное топливо работает.
газогенератор топливa не существует, но охлаждение сопла нагревает метан и изменяет фазу из жидкости в газ и приводит в движение метан турбину...
больше энергии дается кислородной турбиной - 60-80% , но это хорошо известная технология в России. метан/кислород турбины --насоси одна и та же ось.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 85
Из-за этой темы идея кристаллизовалась

1.Сделать метановый двигатель RD -1600 :mrgreen:
2.изменить Ангара УРМ как легкий УРМ , 20% легчи, метан + кислород , частей сделать в России ,складывание в Благовещенск.
3.тяжелый урм 4x RD -1600 - сделать в Санкт-Петербурге , баржа транспорт несколько тяжелый урм, cевморпуть до амура .
4.Вторая ступень выполненный в омск ,kрасноярск.
5.запретить старые ракеты в течение 5 лет.
6.Восточный главный космодром, Сделать пусковые установки.
7.пусk легкий УРМ .
8.пусk тяжелый урм.
9.пусk сверхтяжелая ракета.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4302
иде расчеты?великой идеи


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 85
у вас есть что добавить?
Когда y маск будет сделан топливни газгенератор , сделают научный прорыв и Россия еще больше отстает,


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3991
Фундаментально там пока все нормально, просто никто не хочет давать деньги, потому что нет концепции будущего космоса. Нынешняя, только что принятая, никуда не годится.
Но 160 это мало. tsyklon, придумывайте двиг помощнее для универсального модуля.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4302
крокодил писал(а):
придумывайте двиг помощнее для универсального модуля.


Рд 191м :mrgreen:
Или рд 191мс - метановый :geek:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 85
крокодил писал(а):
Фундаментально там пока все нормально, просто никто не хочет давать деньги, потому что нет концепции будущего космоса. Нынешняя, только что принятая, никуда не годится.
Но 160 это мало. tsyklon, придумывайте двиг помощнее для универсального модуля.

Подумайте об этом....
необходимо заменить все ракеты...!
что означает-> что легкая версия Л-3 дешевле, чем союз...
новый универсальный двигатель должен иметь цену/тяга как двигател РД-107 (840kH). 5x 840=4.160 kH
Л-3 =3x1.600=4.800kH
иначе вся моя концепция не имеет смысла!
Не повторяйте фиаско Ангара/Рд 191.
,затем массовое производство двигатели еще больше снизило цены...
ok , двигатель с замкнутым циклом ,но самый дешевый простй газогенератор/турбинный/насос.
Вот почему я был за нk-33, a не из-за эмоций...
возможно, новый метановый двигатель но сделать это правильно.
экспансивны цикл работает лучше с меньшими двигателями ,то вам не нужен газогенератор топливa .
камера сгорания ,сопло ,это не проблема для массового производства.
уменьшить напор и увеличить толерантность материалa.
турбина, всегда была самой дорогой.
Метан лучше охлаждение чем керосина , лучший импульс ,следует уменьшить давление в камере, и у вас есть надежность и дешевле и меньши вес ,a средний тяг и импульс что является достаточно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3991
tsyklon писал(а):
необходимо заменить все ракеты...!

Вообще то нет такой необходимости.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1451
tsyklon писал(а):
Не повторяйте фиаско Ангара/Рд 191.
В чем фиаско Ангары, поподробней?? То что требовалось то и получили, модульный надежный носитель.
полезная нагрузка на НОО:
Ангара 1.2 - 3,8т
Ангара 1.2 - 15,1 т
Ангара-А5 - 25,8 т

Военные хотели то и получили, повторюсь - свой, хороший, модульный носитель.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3991
AlexandrT писал(а):
В чем фиаско Ангары, поподробней??

В том что она имелась в виду как линейка коммерческих носителей. Но изначально неудачная концепция помноженная на 20 лет пинания известно чего, привели к тому что что она оказалась никому не нужной как коммерческий носитель.

Военные тут вообще ни при чем, их и Протон вполне устраивает.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 66
Ангара пока была в штучном производстве. Какая цена при серии, откуда вы знаете?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 85
крокодил писал(а):
tsyklon писал(а):
необходимо заменить все ракеты...!

Вообще то нет такой необходимости.

очень желательно. в противном случае сократить серийное производство.
в противном случае вам нужен другой носитель, машины, ученые ,или сделать старое еще 100 лет .
Tau_0 писал(а):
Ангара пока была в штучном производстве. Какая цена при серии, откуда вы знаете?


сколько сателлитa запущенный falcon, сколько Ангара?(aнгара начала раньше).
3 миллиард $ ,2 запуска - 6 ypm -> 500 миллиона/ ypm.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 66
А что, Ангара выводила спутники? Она это будет делать когда мощности по выводу из единичного изделия заработают...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 85
RusWin писал(а):
Какой непонятливый человек. НК-33 нет. Он есть только на складе. Его не могут производить, потому что на него нет документации. Он хуже чем РД-191 по характеристикам. Если начать его производить, то если учесть амортизацию он будет Дороже чем РД-191. ВСЁ.
Семейство РД-170 и ниже производится серийно, на них есть всё! Они просто ЛУЧШЕ.


читать..!

https://www.business-gazeta.ru/article/360202


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 66
Во! Белый Лебедь теперь чистареактивный!!!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 313
tsyklon Ты только что спутал реактивный двигатель для самолёта и двигатель для ракеты? Ну поздравляю, а я при чём тут?.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 85
Возможно восстановление производства двигателя как НК-32, Tак НК-33 ,Это намного сложнее, чем запуск космического корабля
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/360202


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 313
Нет. Это абсолютно разные вещи, потому что на НК-32 никто не уничтожал документацию. И его создание - это просто технологический процесс, а вот на НК-33 НЕТ документации, кроме самих двигателей в наличии на него НИЧЕГО НЕТ. Его придётся заново проектировать, а это уже полный цикл создания двигателя, что вообще не нужно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2491
RusWin писал(а):
Нет. Это абсолютно разные вещи, потому что на НК-32 никто не уничтожал документацию. И его создание - это просто технологический процесс, а вот на НК-33 НЕТ документации, кроме самих двигателей в наличии на него НИЧЕГО НЕТ. Его придётся заново проектировать, а это уже полный цикл создания двигателя, что вообще не нужно.


По состоянию на 26 апреля 2012 года двигатель НК-33А завершил цикл межведомственных испытаний. В течение полутора месяцев с этой даты Межведомственная комиссия вынесет решение о допуске к серийному производству НК-33А, а также к летным испытаниям

Не кажется странным что при отсутствии "всего" - выпускаются модифицированные двигатели?

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/373524


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 313
Это "модификация" в которой крепления поменяли для СОЮЗа? Ну да прям супермодификация.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1804
Ну и как эта минорная модификация может производиться без КД? Весь склад выгребла за нал вторая из самых передовых наций.
Спойлер: Показать
Первые с большим отрывом - жители Скокленда... :mrgreen:

Новые НК-33 только с производства, на складах уже ничего не осталось...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3991
Писали что на Н-1 уничтожили документацию, насчет двигателя непонятно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 85
Tau_0 писал(а):
А что, Ангара выводила спутники? Она это будет делать когда мощности по выводу из единичного изделия заработают...

буран = ангара, потраченные огромные деньги = спутник на орбите=0=результат = 0.
с таким количеством денег было возможно 18 запуск H-1.
Глушкa держать в лаборатории a не как менеджерa.
моя идея радикальная, но и консервативная.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3991
Двигатель нужен больше, 160 ни в дугу ни в красную армию. 300-400 надо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 85
объясните, какой двигатель, сколько сопел, упаковки модуль и т. д. ...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 85
необходимо сохранить програм ангара, много денег вложенных.
Ангарy сделали любителей, без надлежащего анализа и отражения, отказ от версий a-3 и a-7 ... доказатель.
концепция -универсального ракетного двигателя-урд- Я думал об этом раньше сункарa/ Союз-5, реструктурировала програм, и сделалa его успешным ,.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: концепция -универсального ракетного двигателя-урд
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3991
tsyklon писал(а):
объясните, какой двигатель, сколько сопел, упаковки модуль и т. д. ...

Как РД-180, или однокамерный на 300.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 4 из 4 [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB